V ramci predstavovani projektu a startupuzverejnujinovy prispevek:
Dobry den Johne,
nedavno jsem docetl knihu Homepage Usability: 50 Websites Deconstructed autora Jacoba Nielsena. Jedna z veci, ktere jsem se v teto uzitecne knize docetl je to, ze autor neveri v zivotaschopnost internetoveho projektu ziveneho pouze reklamou. Zajimal by me nazor komunity okolo Tveho blogu na toto presvedceni.
Chtel bych vyuzit Tveho blogu k predstaveni naseho nejnovejsiho projektu, ktery patri do tohoto ranku webu – tedy tech, ktere jsou zalozene pouze na prijmu z reklamy. Timto projektem je web www.bryle.cz.
Web je zamereny jednak na konecne spotrebitele – nositele bryli (dioptrickych i slunecnich) a dale i na ocni optiky, ktere se mohou po prihlaseni ucastnit odborne diskuze nebo inzerovat pristrojove vybaveni nebo pracovni mista. Optiky mohou zverejnit sve kontaktni udaje v adresari optik a distribucni firmy mohou inzerovat sve znacky v Profilech znacek. Mohou navic oznacit ty optiky, ve kterych se jejich znacka prodava, a kde je tedy konecny spotrebitel muze zakoupit. Optiky jsou v adresari razeny podle toho, kolik znacek bryli prodavaji (tedy kolik firem je oznacilo jako prodejce sve znacky).
Reakce od firem i od ocnich optik je velmi pozitivni, nicmene prosadit projekt bude vyzadovat jeste hodne mravenci a hlavne soustavne prace. Momentalne pracujeme na slovenske verzi, ktera bude na domene www.okuliare.sk, a pokracovat bychom chteli v dalsich vychodoevropsykch zemich. Inzerentum z rad optickych firem bychom chteli ve finale nabidnout osloveni nositelu bryli v geograficky a jazykove roztristene vychodni Evrope z “jednoho mista”.
Konceptu osobne verim, nicmene otazkou do diskuze zustava: Myslite si, ze je lepsi cesta nabidnout inzerentum koncentrovanou cilovou skupinu a neustale bojovat o jejich marketingove budgety nebo na webu udelat proste eshop a vydelavat na prodeji zbozi?
Doufam, ze se rozvine alespon nejaka diskuze 🙂
Diky a hezky den (ci noc).
Pavel
Nejak Johne jsi nemnapsal sve vyjadreni jak to obvykle u podobnych prispevku delas.
Jinak web se mi libi a myslim, ze je dobre zkusit oboji variantu… web a k tomu eshop 🙂 vice moznosti vice sanci na uspech
Nekolikrat jsem zkousel koupit obleceni na netu. naposledy oblek, cena odpovidala kvalite, cili jsem to rozbalil, podival se jak to vypada, zalepil a poslal zpet.
mam obavu, ze bryle jsou natolik specificke zbozi ktere proste musi clovekovi "sedet", aby nevypadal jako blbec, ze bych to proste po netu nekoupil.
po netu se da koupit pocitac, mobil, … to nemusi k clovekovi sedet. ale koupil by si nejaky duchodce po netu nove zuby? Nebo koupil by si vozickar po netu novy invalidni vozik? tezko, asi bude potrebovat vyzkouset, jestli se mu v nem bude dobre sedet atd. mozna se mylim, ale podle me nema budoucnost prodej zbozi, ktere je takhle specificke po netu.
nevim jak ostatni, ale pokud si ja kupuju slunecni bryle, tak v obchodu treba patery vyzkousim nez se mi jedny zdaji ok. po netu toto ponekud spatne resitelne.
Bryle si opravdu moc lidi pres net neobjedna, ale co treba kontaktni cocky, roztoky nebo ocni kapky? Zvlaste ty roztoky na cocky mi v optikach prijdou silene predrazene, pamatuji, jak jsem v USA platil necelych 5 USD za roztok, ktery u nas byl stoji kolem 400.
Netvrdil by som, ze sa "bryle" nedaju kupit cez internet. Mohlo by to fungovat podobne ako s parfemami. Mnohe zeny a mozno aj ta vasa zena, alebo ak chcete "holka" (ak je aspon trochu inteligentna a sprava sa standardne) ide najprv do parfumerie, ovonia parfemy a …. kupi ich cez internet 🙂 Staci urobit dostatocny rozdiel v cene oproti kamennemu obchodu … no a tu ma on-line obchod samozrejme navrch. Drzim palce Pavle.
Podle mě je to úplně mimo, kdo by si koupil sluneÄ�ní brýle přes internet? To je tak strašně střeštěné, jako byly nápady prodávat housky přes internet, prostě to nedává ekonomickou logiku.
PokuÄ� se zaměříš na extrémě úzkou skupinu, třeba plážové retro brýle, co jsou normálně nesehnatelné, šance je, ale prodávat Adidas co koupím na ulici, to mi přijde mimo. NauÄ� se hodně od prodejců obleÄ�ení, co prodávají velmi úzkým skupinám nadšenců kapel atd. Ale u těch brýlý vidím hodně nízký potenciál i v tomhle.
Jaký je smysl podnikatelského projektu, když sám sobě připouštíš, že to má vyšší šanci prodělat než vydělat? Sám tomu nevěříš, jak to chceš dělat?
Ještě tu mám tip pro webové vývojáře, jak se stát podnikatelem a myslet logicky.
Zajděte do sauny a v tom horku promýšlejte své super webové podnikání co budou používat milií³ny lidí. Po deseti minutách kdy vám bude horko to promýšlejte do detailů, buÄ�te v sauně, dokud můžete myslet na revoluÄ�ní web 2.0. Až budete myslet jenom na to horko a ani vás nenapadne slovo web, běžte ven a dejte si studenou sprchu. Pokud vás po pár minutách napadne slobvo web, postup opakujte do doby než vám dojde, že cílem je vydělávat peníze a napadlo vás něco, kde slovo web třeba ani není.
A co treba vyuzit tento kvalitni web pro prilakani zakazniku do kamennych obchodu? Mozna nabidnout nejaky kupon, ktery prinesou zakaznici do kamenneho obchodu a a pak obchodnik zaplati provizi? Nevim jestli by to fungovalo, ale mam pocit, ze web je super na hledani zbozi, ale horsi na kupovani. Lide na webu najdou co chteji koupit, ale pak casto chteji prijit do realneho obchodu si tu vec ohmatat a vyzkouset nez ji koupi. Mozna nejake partnerstvi s kamennym obchodem muze byt lepsi nez vlastni e-shop.
Bryle si clovek musi vyzkouset. Musi se mu libit a musi mu perfektne sedet a sluset mu. V dnesni dobe je to modni doplnek. Pochybuji, ze nekdo objedna bryle pres net aniz by mel moznost si je nejdrive osahat a vyzkouset. Pohodlnejsi je to v klasickem obchode optice, kde cloveku navic mohou odborne poradi prodavajici.
V Anglicku predaj funguje:
http://www.glassesdirect.co.uk/
Funguje to podľa mňa preto, že:
– zákazník je nauÄ�ený na typ, ktorý mu sedí,
– pozná rozmer rámu,
– má rád najnižšiu cenu na trhu,
– neznáša kamenné optiky a nekoneÄ�né hrabanie sa v množstve rámov s nehoráznymi cenami.
to Tom Podlesny: Napadlo vas nekdy, ze timto chovanim "okradate" provozovatele kamenneho obchodu? To mi na tomto pristupu nakupovani po internetu vadi, jak nekdo vyse napsal, zajdu do parfumerie, vyzkousim x vzorku, necham si poradit a pak to koupim na netu za stovku levneji. To mi osobne prijde velmi nefer, v obchode zneuzivate cas vyskoleneho prodavace, zkousite si zbozi a jediny, kdo z toho profituje je eshop, ktery si muze dovolit levnejsi ceny jen diky tomu, ze nemusi platit najem, elektrinu, plat prodavacu.
Jsem zvedavy, jak to v budoucnosti bude vypadat dale, jestli budou eshopy spojene s kamenymi obchody pro vyzkouseni zbozi, ci se bude platit za vysvetleni funkcnosti, predvedeni zbozi a pak jen na vas bude, kde si to koupite…
A proc jen s jednim kamennym obchodem? Rovnou s nekolika obchody + kupony asi nejlepsi reseni jak dobre vydelat. Jak ale osetrit transakce s kupony? Zakaznik si kupon vytiskne, prinese do obchodu, dostane % slevu ale jak mit kontrolu? Spolehat se jen na duveru asi neni ono zvlast kdyz to muze fungovat s mnoha obchody po cele republice. Chce to nejaky system se zpetnou vazbau.
Diky vsem za reakce a podnety (vcetne navstevy sauny :-).
Overil jsem si, ze vetsina lidi povazuje prodej bryli po netu za absolutni nesmysl. Podle meho nazoru bryle patri pouze k tem nejhure prodejnym komoditam zasilkovym zpusobem.
Nicmene existuji znacky, u kterych jsou velmi dobre rozeznatelne jednotlive modely a cilova skupina je dobre zna. Pokud navic "kamenna" distribuce takove znacky pokulhava, je sance.
Bohuzel u obou business modelu – eshop vs. reklama je temer 100% vzajemna kanibalizace (pokud zacnu prodavat online, nastvu optiky, ktere mi nebudou platit za reklamu).
A me zatim bavi vice marketing nez baleni balicku a investovani vydelanych penez do skladovych zasob…
Johne, diky za zverejneni a ostanim za nazory. Hezky zbytek nedele…
dalsi moznost je udelat ten eshop uplne bokem, aby sis neodradil inzerenty. A jenom si jakoby preprodavat reklamu.
Roman N., toho obchodnika si plati zamestnavatel preto, aby dokazal potencionalneho klienta presvedcit o vyhodnosti nakupu prave v jeho kamennom obchode inak nie je dobry obchodnik 🙂 A pokial nema zamestnavatel okrem kamenneho aj online eshop s nizsimi cenami, tak nie je dobry strateg on 🙂
Roman N.: souhlasim. Osobne velmi nesnasim zakazniky, kteri se ptaji, clovek se jim snazi maximalne vyhovet a pak jdou jinam, protoze je to tam o jednotky korun levnejsi.
Kraja: bohuzel u parfemu se jedna o stovky korun, obcas i tisice, proto taky eshopy s parfemy tak jedou…proste vetsina lidi asi neni ochotna zaplatit rozdil 500,- jen za to, ze si ten parfem v tom obchode zkusila
Ja jsem treba tech nekolik stovek navic rad zaplatil a zase jim je priste rad zaplatim. Ja jsem si tech parfemu vyzkousel hodne a kdybych si je pak objednal pres internet, tak bych mel cerne svedomi. Staci si predstavit, ze ten obchod je muj a kdybych mel takove zakazniky, co si chodi zkouset parfemy ke mne a pak nakupuji jinde… radsi si to nepredstavovat. Kdyz si chci koupit luxusni zbozi, tak nesmim mit strach utratit vic penez za lepsi servis.
Tomas: "JEN ZA TO?" me to prijde ze to je jediny duvod pro lidi vubec do toho obchodu jdou.
Kdyby kamenne obchody vybiraly 500 kc za vyzkouseni toho parfemu, mohly by potom taky prodavat za ceny jeste nizsi nez na internetu.
Myslim si ze tohle je vylozene vyzirani kamennych obchodniku. Na druhou stranu, nikdo kamennemu obchodnikovi nebrani mit svuj eshop s lepsimi cenami.
Pripadne pro nekoho kdo neco vyzkousi a odchazi mit pripraveny kupon napr na 10% slevu v jeho eshopu, nebo neco takoveho.
Na druhou stranu kdyz kamenny obchod s parfemy krachne, tak neverim, ze si lide budou objednavat vune, ktere nikde nevyzkouseli (samozrejme az na vyjimky)
Urcite to muze byt vydelecne, jen si nejsem jist zda tu v cechach. Preci jen vetsina lidi si bryle radsi zkusi , nez je na "blind" koupi. Urcity prostor bych videl v doplnkach. To je kategorie , kde se nemusi nic zkouset a muze se nakupovat po netu. Nevyhodu spatruji v tom, ze je to malo kupovane a cesky trh by nemusel dostacovat a proto bych se priklanel skutecne k rustu do sveta. Mimo SK verze, urcite AJ,SP,NE verze. Co se tyce jine diskuze zde: tj. okradani kameniku tak tam rozhorceni mnoha lidi nesdilim. Je samozrejmne jasne, ze pokud cena u neceho bude par desitek ci stovek korun tak po predvedeni nepobezim domu na eshop nakoupit levneji, ale paklize se jedna treba o nekolik tisic tak nevidim duvod proc si odtrhavat chlaba od ust a zivit treba nejaky retezec. Samozrejmne neco jineho by bylo , kdybych za vyssi cenu dostat nejaky ekvivalent. Delsi zaruku atd…
Roman N.: To jsou podle mě silná slova, je to hodně o politice výrobců. Když dané zboží dají levněji do e-shopu, tak samozřejmě toho lidé využijí. Je to jak nekoneÄ�ný boj hudebních spoleÄ�ností, že hudba nesmí být empétři, protože to okrádá stávající systém, ale vývoj nezastavíš a oÄ�erňováním normálních lidí si moc nepomůžeš.
Navíc to není tak strašné, já seděl den na retailovém obchodě a 90% kupujících jsou většinou dva lidi z rodiny, řekl bych vesniÄ�ani co přijedou do prahy, vezmou si půjÄ�ku i na ledniÄ�ku a odjíždějí. To jsem viděl v obchodě ne zas tak daleko od centra prahy, ty lidi fakt vypadali jak vesniÄ�ani a sledoval jsem to pár hodin.
podle me tohle muze fungovat jen ciste jako kooperace s primym obchodem
Dolfa: “Vyškoleného prodavaÄ�e”??? No to snad nemyslíte vážně? Častěji v kamenném obchodě narazím spíše na “neškoleného podavaÄ�e”…Když vím o nabízeném výrobku více než ten prodavaÄ�, tak je asi něco špatně… 🙁
Připojuji se k jiným názorům – brýle bych si na rozdíl od jiného zboží nikdy přes Internet nekoupil, bohužel.
Tady pořád hovoříte o prodeji brýlí. Ale podle mne by velké procento zisků šlo od inzerujících firem a web by nemusel prodat ani jedny brýle! Prostě se výrobci chtějí zviditelnit a náš web vám pomůže… a když se jim to dobře podá, tak to bude fungovat. Další poplatky mohou jít od optik, které budou v seznamu. Možná tam dát kupon na slevu, když přijdou k nim. Takže já bych web udělal zajímavý pro klienty, ale v hlavě bych ho cílil na inzerující firmy.
Web je moc pekny. Co tam jeste pridat diskuzni forum a informace o laserovych operacich a pak nasledne ziskat reklamu klinik kde tyto operace delaji.
Díky za reakci. Jsou brýle (např. multifokální), které přes internet zhotovit nelze.
Vyžaduje to užší spolupráci mezi optikem a zákazníkem. Tyto brýle proto nenabízíme. Děláme jednoduché
jednoohniskové brýle a nabízíme za poloviÄ�ní cenu než v oÄ�ní optice. Myslím si, že právě dojem, že to přes
internet dělat nejde, vede k tomu, že se cena brýlí stále udržuje tak vysoko. Kamenné oÄ�ní optiky neměly dosud
konkurenci a udržují si své, v jiných oborech nevídané marže. V žádném případě ale NENAHRAZUJEME služby kamenné oÄ�ní optiky,
protože spustu věcí prostě udělat nemůžeme. Každý si může vybrat, jestli si brýle nechá udělat v optice, kde mu například ohnou stranice,
aby lépe seděly a zaplatí za to dvojnásobek, a nebo si je koupí u nás a ušetří stovky až tisíce.
V rámci záruky vrácení peněz bez udání důvodu, se nám zatím nevrátily ani jedny brýle a naopak nám chodí desítky spokojených reakcí.
Brýle navíc vyrábíme ve spolupráci s nejlepšími oÄ�ními optiky.
no je dobre, ze si zakaznici mohou vybrat. Zda si priplati za presnou vyrobu na miru nebo si koupi standardni vyrobek.
To Pavel Tichy: Konkurencí si jsou optiky samy, domnívám se. A Vy sám jste řekl, že nenahrazujete optiku, takže v podstatě nejste konkurencí, pokud omluvíte mé rýpání. Ale také bych chtěla říct, že brýle nosím a byla jsem, dle mého soudu, ve výborné optice a vím, kolik měření a upravování to dotyÄ�né stálo. Nenosím multifokály ani nic podobného, mám pouze myopický astigmatismus. Pro správné vyhotovení mě museli změřit tzv. PD, pak výšku, upravit brýle samotné a tak, takže si neumím představit, jak to Váš systém může zajistit.
Za další bych k tomu napsala, že cena v optice je jako u jiných odvětví dána jasnými faktory, o nájmu a správní režii se bavit nebudem, ale pak je tu odbornost pracovníků, servis a tak podobně. Jinak to prostě nejde.
Za další: Jak se odeÄ�te hodnota předpisu od lékaře? A jak se případně zjistí Ä�i ověří údaje od něho? Pouze dojitím si do optiky..
Co se týÄ�e spolupráce s nejlepšími optiky, tak to je zajisté chvályhodné, nicméně pokud nemáte kvalitní vstupy, nemohou být kvalitní výstupy, a to považuji za nejmarkantnější námitku, protože si myslím, že zrak je důležitý, spadá do oblasti zdravotnictví, tak nemůže být napravován “po internetu”.
V podstatě bych to uzavřela tím, že pokud lidem nezáleží na kvalitě a poradenství ohledně zraku, tak si u Vás brýle koupí. Ti ostatní “nároÄ�nější” si prostě dojdou do optiky..:)
Na zavěr jste ve dvou větách shrnula přesně to, co jsem psal v mém předchozím příspěvku. 🙂
Co se týÄ�e PD, tak si myslím, že lidé si lidé tuto hodnotu prostě zaÄ�nou pamatovat, stejně jako vědí velikost svých bot. Většina lidí, co už brýle nosí se s touto hodnotou na předpisu nebo zakázkovém listě už setkala, staÄ�í ji třeba dohledat. Co se týÄ�e předpisu, tak ten u nás uplatnit nelze. Ve stejné hodnotě (tzn. 150,- KÄ�) od nás ale zákazník dostane pouzdro na brýle. “Kvalitní výstup” je subjektivní pojem, stejně jako je subjektivní kvalita vidění. Za kvalitní považuji výrobek, který splňuje moje oÄ�ekávání, a který odpovídá vynaloženým nákladům. Pokud jsou naši zákazníci do dneška 100% spokojeni, pak to pro mě znamená, že brýle, které dodáváme jsou kvalitní. Pokud chce někdo dodateÄ�né služby, může se obrátit na optiku. Ale to už se zaÄ�ínáme trochu toÄ�it v kruhu 🙂 Hezký veÄ�er.
to Simona: nejste nahodou optik ? :o)
Nejsem..:o)
Ja by som si tiez okuloere cez net nekupil, ak si mam poskodit uz aj takl slabnúci zrak , nebudem to urychlovat za cenu 500 korun. dal by som ale 5000 aby sa proces otocil alebo zastavil. zaujem by isto bol ale pre starych ludí ,hned by sommal 4 kupcov. nevyhoda je ze pre nich pojem internet moze evokovat napr. novy druh prehanadla.
az teraz som si vsimo lze som nahodou naznacil dalsiu moznost na optibyz.postrehli ste p. Tichý ? good luck!
Pěkný web. Našel jsem na něm zajímavé věci, které jsem nevěděl.
To sonja: Žádná pohodiÄ�ka to není, ale jde o to vytvořit urÄ�itou alternativu kamenným optikám. Dokud si všichni budou myslet, že pro brýle se MUSí� do oÄ�ní optiky, potom budou stát brýle to, co stojí. Já neříkám, aby lidi nechodili do optiky pro brýle. Kdo chce osobní přístup a je ochoten si za něj připlatit, ať to udělá. My pouze nabízíme kvalitně vyrobené brýle za polovinu peněz. Z důvodu nevyhovujících rozměrů se nám vrací 1,5% brýlí. Nikdo nám nevrátil brýle z důvodu nekvalitního zpracování. Proti tomu, že naši klienti si chodí utahovat šroubky do optiky, mám protiargument – v našem zkoušeÄ�i si vyzkoušelo brýle už několik tisíc lidí. Myslím, že urÄ�ité procento lidí si u nás vyzkouší, jaký typ brýlí jim sluší a pak si je koupí v optice, kde si na ně můžou “sáhnout”. Takto se můžeme bavit donekoneÄ�na. Hezký veÄ�er.