Takto to dopadne, kdyz se pohadate s obchodnim partnerem a jste na sebe tak nastavani, ze s nim zrusite spolupraci. A kdyz ho potkam tak se nebude tvarit kysele a budeme se normalne bavit. Nebudeme se nesnaset na zivot a smrt. Kdyz budu mit pocit, ze s nim chci spolupracovat znovu tak nikdo nebude mit divny pocit a dvere zustanou otevrene. Ta Amerika je fakt hrozna!
It has been a pleasure working with you and the Company for the past few years. We wish you the absolute best moving forward.
No fuj jak tam dokážeš jen žít Johne!!
je to strasny
Smrdi to ironiou 😀 😀 😀
No jo, jenomže takováhle forma jednání není kvůli slušnosti, ale kvůli vychytralosti. Nechtějí si zavřít dveře před možným budoucím byznysem.
No a o to asi jde.
Přesně. Děkuji, že jste na rozdíl od pana Bláhy pochopil můj příspěvěk.
Jistě, to musí být strašné chovat se slušně z vychytralosti…
Oč lepší je chovat se jako hulvát, ale na nic si nehrát, že? 🙂
Já nehodnotil. Ale, pokud si myslíte, že to není pouze kvůli možnosti udělat v budoucnu nějaký byznys, tak Vám to vyvracet nebudu.
Nehodnotil? Myslím, že první věta vašeho komentáře je celkem jednoznačná 🙂
Je podstatně jednoduší chovat se slušně nejen při ukončení byznysu, ale tak nějak všeobecně… Lidé s vámi pak nemají problém komunikovat nejen v rámci obchodu, ale i v normálních nebyznysových záležitostech…
Myslím, že právě o tom ten Johnův včerejší koment byl… O těch kulturních rozdílech…
Kouzelné je, že se v diskuzi pod článkem hned objeví názorné příklady daných rozdílů 🙂
Děkuji, že mě soudíte (“Kouzelné je, že se v diskuzi pod článkem hned objeví názorné příklady daných rozdílů :-)”), bez toho, aniž byste mě znal. To něco vypovídá …
A mimochodem, je rozdíl mezi konstatováním a hodnocením :-).
Jelikož nedokážeš moc rozeznávat, tak ten palec dolů naopak negativní hodnocení jednoznačně je.
Děkujeme za pro nás velmi přínosný článek.
Jakýkoliv článek o tom jak se komunikuje v USA nám moc pomůže.
Právě se nám přihlásil první Američan, který pro nás chce pracovat za trvalé členství PRO, tak abychom ho něčím nepopudili hned na první konzultaci :-).
Máme se stále hodně co učit.
Jana
GeoSpy.org
please stop spamming !
Myslím si, že lidi někdy jednají přehnaně. Kdyby jste prožili život protistrany, možná by jste to viděli jinak. Je je jednoduší někoho odepsat, než najít synergii.
Už jsem psal u některého ze starších článků, že nemohu k tomuto anglo-americkému pokrytectví přivyknout. Jednáte s obchodním partnerem, který vám řekne, jak jste best, jak jsme všichni happy, přislíbí, že se na to podívá a jak strašně moc chce spolupracovat, ale přitom žádný obchod nikdy nebude a jenom ztratíte několik týdnů zbytečnou komunikací. Nejsem negativista, snažím se na věci dívat realisticky.
No treba nekomu muzes pripadat jako debil podle toho prispevku.. ale nerekne ti to, protoze se chova slusne. Coz ja jsem taky rad, protoze nechci aby se tady lidi v komentarich bezduvodne napadali. I kdyz to budou myslet uprimne. Jde skutecne jen o to pochopeni te pointy. Je to kulturni zalezitost. Jsou zeme kde ti rovnou rekne, ze jsi idiot, bude te nenavidet uz principu a plivne ti na nohy…A je to treba jen kvuli neznalosti. K tomu obchodnimu styku. Tim, ze ti na email nenapisou rovnou co si o tobe mysli a proc ti nedopovidaji dava sanci na budouci spolupraci, kdyz treba tu svou nabidku vylepsis. Kdyz te urazi tak obchod neudelate nikdy.
A nebo si muzes myslet, ze jsem debil ja.. podle toho jak tady pisu blog a ja jen doufam, ze mi to taky tady nenapises (ze slusnosti) a pockas az me treba osobne poznas.
Pokud člověk není vztahovačný a je obdařen rozumnou mírou sebereflexe, tak se nikdy neurazí (ev. jen dočasně, než před emocemi zvítězí ta sebereflexe). Což je myslím vhodná vlastnost podnikatele (ne obchodníka – zde rozlišuji podnikatele a obchodníka). Evropský kontinentální přístup je jiný. Oceňuji upřímnost, protože šetří čas a peníze. Obojímu Američani rozumí, proto nechápu zde trochu nelogické protahování komunikace, která pak končí ve ztracenu a ztrátě času a peněz 🙂
Kto chce s vlkmi žiť, musí s nimi vyť! 🙂
Neviem presne kde je problem Bertik. Pochopil si ako gringos komunikuju a jednaju. Staci sa uz len prisposobit a vytlct nieco z toho.
Myslim ze to je blud (ze slusnosti nepisu ze jsi ignorant 🙂
Lidi se nikdy nepoznaji uplne. Online i offline prijdou na nejake veci, ale nema smysl obecne nadrazovat jedno nad druhym. Ty treba tvrdis ze lip poznas lidi online, ja budu tvrdit opak. Lidi, co mi vnucujou jejich vnimani, ze je nebo nekoho muzu skutecne poznat jen osobne, uz timhle delaji “kulturni barieru”.
Neni duvod proc nekomu nerict, ze je debil, na zaklade toho, co o sobe da znat na netu. Net je proste jen jeden z mnoha komunikacnich kanalu, kde poznavame a mylime se v realite. Net ma hodne vyhod: typicky kdyz bych se bavil s nejakou sukavou zenskou offline, tak muj usudek bude hodne distorted, zvlast, kdyz to ta baba pres to bude hrat a jelikoz je sukava, tak bude. Takovych prikladu je hodne. Kdejakej loser s pujcenym Astonem nebo litajici 1st class na kredit proste pusobi jinak nez na netu a to si na tyhle veci nepotrpim.
Niekedy je treba jasného blba rýchlo odstrihnúť, ale zo skúsenosti viem, že napr. klient chcel odísť, lebo mu iný “profík” nahuckal do hlavy nezmysly. Ak by som sa správal hneď podľa vzorca, že “je to blbec”, tak dnes nie je spí¤ť a nerobíme biznis ďalej. Ako John píše, niekedy človek nevidí všetky dí´vody, ktoré urobili z niekoho “blba” a to nie je dí´vod si zavrieť dvere a pohnevať sa do krvi. Naopak, nech sa poučí a potom sa sám vráti. Takže nepozeral by som sa na to tak čiernobielo. Na Slovensku a v ČR je ešte stále dosť obľúbená kultúra všetko alebo nič, buď si s nami alebo proti nám, chýba tá normálna zí³na medzi tým 😎
Pokud nekdo odejde, protoze mu nekdo nakukal, ze jinde udela bysnys lip a ty mu reknes ze je blbec a on pote skutecne zjisti, ze je blbec, protoze odesel jinam, tak pokud neni skutecne blbec, tak se vrati at jsi mu rekl cokoliv a nadto uzna, ze je blbec. Presne takovouhle mam zkusenost.
To, ze nekomu reknu, ze je idiot, jeste neznamena, ze se s nim nechci bavit. Ze se s nim nechci bavit znamena, ze mu reknu je je idiot a jeho emaily zaspamuju.
Tohle je prave to nepochopeni celyho problemu. Pokud jde skutecne o byznys, tak rozumny lidi prejou i drsnejsi slova a naopak za ne PODEKUJI v budoucnu, pokud ten druhej mel pravdu. Ja od druhych neocekavam nic jinyho, protoze taky delam chyby.
Tohle je zajimavej pristup. Problem je, ze i kdyz nekdy v budocunu s tim clovekem obchod udelas, tak pak prijde problem. Je to tak trochu game theory, ale kdyz mi nekdo prijde jako debil kvuli ulisnyho chovani, tak mu to reknu a hodim ho do spamu, protoze vim, ze i kdyz bych se s nim nejak dohodl, tak v delsim casovym obdobi se jeho debilita projevi a bude z toho pruser.
Je mozny ze delam niche, kde si tenhle luxus muzu dovolit (kompetitivni trh s hodne nabizejicima a prodavajicima), ale nemyslim si ze bych tohle nejak v budoucnu menil.
Ted zrovna me zas nekdo stalkoval s nabidkou a myslim ze to bylo USA. Rikal jsem si zkusim to, nabidnu jim nejakej vedlejsi geo-trh a zaroven to testnu. Zeptam se jich na rates na tom trhu a co oni mi odpovi? Neodpovi ty rates, ale zacnou mi vnucovat ty svy picoviny na hlavni trhy, kde musej videt, kdyby nebyli blby, ze si to monetizuju lip sam navic presne s tim produktem co mi vnucujou.
Z toho plyne, ze jsou blby a liny a tam neni co resit. Tohle pak muze stat hodne penez. Ten clovek proste takovej je a nema smysl vrazet energii do toho ho predelavat, zvlast na trhu, kde je nabidek dost. Tudiz jedna ostra veta, at se cloveku ulevi a spambasket.
Slušnost
Slušnost je tehdy v komunikaci užitečná, když zabraňuje násilí, zbytečným urážkám či mstivým pomstám, a neužitečná, když komunikaci neefektivně zdržuje, neužitečně natahuje a vyvolává v jedné straně mylný pocit, že je jistá spolupráce.
Jako vždy všeho moc škodí.
Základní nastavení je, že čím víc je společnost dlouhodobě násilná, tím víc se v ní vyvíjí a formalizují pravidla slušnosti.
Česko se svou historií byrokratického Rakousko-Uherska a pak všemocného komunistiského státu je na veřejnosti extrémně málo násilné a proto také tak málo formálně slušné.
V USA je tomu naopak a tamní společnost patřila dlouho ke světově nejnásilnějším. Tudíž také k nejslušnějším.
Přistoupení s úsměvem, podání ruky a formální pozdrav, říká hlavně nepřistupují k vám z toho dalšího často viditelného důvodu, abych vám rozbil hubu nebo vás zastřelil.
PS:Jak si Lincoln zakázal kritizovat jiné lidi- Prezidenta vyhrál ve formálních debatách a precizním kritizováním nepřátelských témat v tisku
http://audiklub.cz/forum/tema/134975-neznamy-lincoln
🙂 zastřelen pak byl pro urážku a ponížení celé idey a kultury Jihu
Nějaké dárky neposílají? Protože jestli ne, tak můžeme být tady ve střední Evropě ještě lepší! 🙂
Perfektní zamyšlení nad kulturními / komunikačními rozdíly v USA a v Asii: http://sivers.org/quality
Ja by som nepovedal ze je to o mentalite naroda ale skor integrite konkretnych ludi. Ked mna niekto podrazi alebo sa ku mne nezachova fer tak som s tym clovekom na dobro skoncil a ziadna vidina penazi to nezmeni.
Nedavno podobna zkusenost… Delal jsem obchod ve Spanelsku. Vse bylo predem do detailu domluveno. Kdyz jsem priletel na misto, tak vse bylo uplne jinak. Byl jsem tedy nucen jeste pomerne silne zatlacit na cenu. Situace, kdy na sebe krici sedm lidi a hrozim, ze kamiony muzou zase vylozit a ja odjizdim… Jak z Italskeho filmu 😀 Pro nekoho ze severu (Rakousko a vyse) neco nepredstavitelneho. V tu chvili jsem povazoval za velmi dobry uspech deal dokoncit a dalsi spoluprace byla nemyslitelna. Kdyz jsem pomerne ostre usmlouval podminky, ktere jsem potreboval, tak mi spanele zacali s uprimnym usmevem podavat ruce a planovat dalsi dealy 😀 To co je pro nas absolutni sok, je pro ne jen takovy sport. Je treba se na tu kulturu umet naladit. A popravde me ten sport zacal bavit a tesim se na pristi spolupraci.
Nemyslím, že jde o kulturní rozdíl, myslím si, že je to věc individuální, věc výchovy, temperamentu a životních zkušeností.
A ani si nemyslím, že (konkrétně v tomto případě) jde o spor upřímnost x vyčůranost. To, že je někdo řekne naplno řekne, co si myslí, ještě neznamená, že má pravdu. A opačně: že ten, kdo to neřekne, ji nemá.
Jak se tam píše, tak ten borec spolupracoval s Johnem pár let, takže spolu už pár kšeftů udělali. A asi na nich vydělaly obě strany.A pokud jsem tomu dobře porozuměl, tak asi nešlo o nějakou křivárnu nebo podraz, spíš se asi spolu nedomluvili na nějakých podmínkách další spolupráce.
Já su s manželkou 18 let, občas bych ju zabil a ona mě, to ale neznamená, že bych (v případě rozvodu) začal hystericky ničit fotky a pálit mosty. Tady ani tak nejde o to,že si někdo nechává otevřená zadní vrátka. Třeba prostě jen vychladl, popřemýšlel…a rozloučil se s noblesou. Já si myslím, že úctu si zaslouží i ten, kdo má opačný názor.