Fandor mi dnes poslal zajimavy link na prispevek, ve kterem se Sam Odio snazi delat analyzu investic Y Combinatoru. Y Combinator je venture kapital firma, ktera investuje do start up firem v jejich uplne pocatecnich fazich.
Prectete si informace na vyse uvedenych linkach nez budete cist dal. Me se Y Combinator velmi libi jak z pohledu investora tak z pohledu podnikatele, ktery zacina nejaky projekt. Proste to dava smysl. Pro investory je to velice lukrativni. Sice rizikove, protoze jde o tzv. “early stage” investovani, ale na druhou investovane castky jsou spise male, cimz se celkove riziko velmi snizuje. Y Combinator investuje treba $10-$15,000. To doopravdy na americke pomery neni moc. Jsou to takove zakladni investice, ktere pomahaji podnikatelum prezit prvnich par mesicu, vytvorit prototypy a zaplatit nejnutnejsi zivotni naklady.
Mohlo by ale neco podobneho fungovat v CR? K tomu jsem uz ponekud skepticky. Pral bych si, aby to fungovalo, ale myslim, ze to fungovat nemuze. To byla ostatne i ma odpoved Fandorovi kdyz mi poslal email s tim, ze se mu to velice libi.
Zde je moje odpoved Fandorovi (jen jsem vymenil jmena za XXX a YYY abych treba neurazil – doticni se v tom urcite sami najdou).
Ted otazka. Nemas strach, ze v CR (treba i podle sebe) kazdy radeji dela kraviny jako MFA weby misto nejakeho slusneho napadu???
Na me to tak pusobi. Treba hlavne podle tebe, XXX nebo vcera mi YYY psal o nejakych MFA webech co chce delat. Me to pripada strasna ztrata casu, ale pripada mi, ze pro ceskou naturu je to nejvice lakavy zpusob ja na Internetu podnikat.
Na to mi Fandor odpovedel:
Mam. Mas castecne pravdu, nevim co za tim je. Mozna lenost, mozna chybejici odvaha, zcela jiste absence ceskych vzoru, netrpelivost (radeji rychle vydelat par tisic/desitek tisic dolaru na MFA/arbitrazi, … nez neco delat par let a pak sklidit plody snazeni) castecne v tom hrajou roli penize resp. neochota investovat. Faktem je, ze tak, jak si to popsal, premysli vetsina meho okoli.
Je to ta nase ceska povaha? Jit za jistotou. Nesnazit se vyniknout s necim originalnim, coz treba bude stat trosku vice namahy a riskovani? Radeji po svejkovsku nejit do nejake bitvy a jit jen po jistotach (kopirovani jinych napadu co funguji a dela spousta dalsich lidi)? Nebo se orientovat jen na lokalni trh i kdyz v globalnim trhu je mnohem vetsi sance na uspech (s trochu vetsi namahou)?
ja teda Fandora neznám, ale když o tom tak mluví, dělá on něco jiného než to co v tom mailu popisoval?
Ja myslim, ze by to fungovat mohlo. Bohuzel jsem mozna presne nepochopil vase argumenty, proc to pro Cechy neni. Co jsou MFA weby? Kdo se boji riskovat – investori nebo podnikatele? Spis nez o povaze bych premyslel o (relativni) chudobe a horsi tradici.
Jinak Y Combinator je hodne zajimavy, ukazuje, jak malo penez je v dnesni dobe pro start internetove firmy potreba. Taky se mi libi, ze se muzete prihlasit, aniz byste meli jakykoliv napad. Zduraznuje to, jak je v podnikani dulezite provedeni.
Dalsi zajimave cteni na tema:
http://www.scribd.com/doc/25132/Why-YCombinator-i…
Australska obdoba: http://beta.yeurope.net/
YEurope: pochopitelne rakouska obdoba..
Ja si myslim, ze nejlepsi je to rozlozit. Tedy mit par neoriginalnich projektu na aktualni uziveni a pak nejake kuriozni, riskantni. Mam pocit, ze cesky internet hodne ozil a vznika spousta novych projektu. Myslim si, ze na tom ma velkou ucast prave adsense. Lidi zjistili, ze se da na intrnetu jednoduse vydelavat a zkouseji i jine cesty. Myslim, ze prave ted by mohl cesky internet snest nejake kuriozity.
TO: Jan. Osobna znam docela dost talentovanych lidi, kteri by byli schopni neco udelat, ale mam pocit, ze davaji prednost radeji delat kraviny jako ty MFA weby (made for adsense)… proste weby udelane jen za ucelem vydelku na AdSense. Nebo delaji jine veci, ale do neceho poradneho se jim nechce s argumenty, ze maji pocit, ze to bude moc prace…
Mozna to vidim moc skepticky, ale to je co mi chodi v emailech z toho meho okruhu lidi. Vetsinou jde o argument, zabere mi to par hodin a vydleam 4 tis. Kc mesicne. Tak proc to neudelat. Jenze takovych webu udelaji vice a na neco poradnejsiho nezbyde cas. A je to skoda!:-)
Mozna to tedy bude tou komunitout tady. Nakonec zde je hodne clanku o SEO a AdSense apod., tak to dava smysl.
Ozvu se vam na vasi vyzvu "Napiste mi o vasem novem webovem podnikani" a treba se vam to bude libit vic.
Misho, cetl jsem u tebe o tech chorvatskych webech, ano jsou pekne, ale urcene pro chorvatske prostredi, nevidim tam nic, co je odlisuje od ceskych projektu (ten helpdesk lze prirovna treba k ceskemu AVG nebo Kerio nebo Software602).
Myslim, ze ani penize nejsou problem, mozna mam zkresleny nazor, protoze je dokazu celkem snadno sehnat – znam nekolik lidi, kteri by do kvalitniho a zivotaschopneho projektu penize nalili – v klidu statistice, v nejake mezifazi i jednotky milionu korun.
Myslim, ze problemem jsou spis ty kvalitni napady a hlavne lidi, kteri by je byly schopni uspesne realizovat. Na srazu v Brne jsem videl talentovane lidi, jenze nezkusene. A pokud budu konkretni, tak bohuzel neverim, ze se nekomu v CR podari USPESNE rozjet tu kopii text-link-ads, technologicky mozna ano, ale ne marketingove a obchodne. A kdyz se to nepodari ani v CR, kde neexistuje realne konkurence, nemuzeme se divit ze se to nedari mezinarodne (tim se nesnazim nekoho konkretniho kritizovat, jen popisuji situaci jak ji vidim).
Supe, zivi me affiliate, obsahove weby (adsense), obchoduji s weby/domenami/linky, mam taky malou webhostingovou firmu (takova jistota na stari :), v zasade jsem ale psal take o sobe, i kdyz ty vylozene paraziticke veci jako arbitraz/mfa nedelam (nebo jen v male mire v ramci testovani).
Fandor: myslim ze je trochu rozdil mezi tim co je u nas a temi prezentovanymi projekty.
treba ten helpdesk: ten jsem zminil prave proto, ze to neni standalone software jako kerio, avg nebo soft602, ale webova aplikace. V samotnem software samozrejme mame svetove uspesne produkty, o tom zadna, ale u webovych aplikaci o zadne nevim
a nebo solucija a jejich themes a templates – je u nas nekdo, kdo tohle dela ve velkem a jehoz produkty se pouzivaji ve svete? stejne tak http://www.adriatic.hr – máme u nás incomingový projekt ve 14 jazycích?
Moj nazor?
Uz dlhsiu dobu hladame dobre web projekty, do ktorych investovat (okrem tych, na ktorych pracujeme s timom sami) a… nenachadzame. Mal som desiatky rozhovorov, rozne projekty, nieco sa uz dostalo aj do fazy kedy zacat, ale vzdy nakoniec autor napadu ucukne, strati zaujem, nic realne neurobi, nedoda podklady, komunikacia viazne a pod.
vysledok? som znechuteny, mame peniaze na ucte a ako to vyzera, na web sa nepouziju. koho je to chyba? kde su teraz vsetci ti, co vykrikuju, ze neexistuju investori?
Misho, jaky je tedy rozdil mezi prezentovanymi projekty? Nevidim ho, kucharka od podravky je jiste fajn server, ale chorvatstine bez jakehokoli mezinarodniho presahu. Solucija – fajn, jeden sikovny designer, co udelal par free sablon. U nas zacina podobne sablony delat Vit Dlouhy, Pixy zase dela designy pro sluzby typu inbox.com (vyznamny freemail) nebo web typu <a href="http://www.wellstyled.com,” target=”_blank”>www.wellstyled.com, proste obdoba Soluciji. Nebo treba Honza Brasna, coz je podle meho nazoru talent svetoveho formatu, zatim ho ale tak nejak promarnuje 🙂
Adriatica – zase nevidim nic specialniho, v CR existuje desitky incomingovych cestovek, treba Athos ma solidni web, byt zamereny jen na Prahu. Holt Adriatica dela cele Chorvatsko, protoze se jezdi do celeho Chorvatska a ne jen treba do Dubrovniku.
Se standalone aplikaci souhlasim, neni tu asi zadna obdoba (a pokud je, tak velmi specificka). Ale to mi neprijde jako takovy sukces, ktery by motivoval davy.
Hele, ja jsem XXX nebo YYY ? Klidne me muzes jmenovat 🙂 To mam za to, ze se s Tebou radim 🙂
To: Ivo.. s tim jak Americani umi prodavat a pritom treba necemu vubec nerozumi je neuveritelne. Kvuli tomu radeji nezvedam v me firme telefon, protoze moji zamestnanci dokazou prodat to co delame desetkrat lepe nez ja:-)
To: Dusan. Nenechte se odradit konkurenci. Musite si verit, ze to dokazete udelat nejak lepe nez ta konkurence. Obratit vlastni nedostatky ve vyhodu. Uz jen znalost Internetu je velka vyhoda, kterou bysme tady vsichni meli mit. To je taky duvod proc ja osobne radeji delam nejake podnikani, ktere neni ciste internetove, ale ma nejaky dotek do kamenneho sveta. Pak mam vice konkurence, kteri internetu nerozumi a je to pro me snadnejsi.
To: Misha: priklad s pichacky.com – to je super priklad a ja VUBEC nechapu proc to neni v AJ. Tohle je chyba, ktera spousta lidi v CR dela. Jen se zamerit na malicky cesky pisecek, ve kterem je uz docela tesno a malo penez na rozdeleni.
To: Tomas: Zacit s Adsense, vydelat prvni penize a drzet si v hlavne nejaky vetsi cil na kterem pomalu pracovat. Takto si myslim, ze to je nejlepsi pro nekoho kdo zacina s uplne nuly.
To: Lukas: What??? XXX nebo YYY… 🙂 Doufam, ze te to neodradi mi zase neco poslat:-))))
a ještě něco – chybí možná i trochu nadhledu, když už někdo má dorbý nápad. V poslední době se mi líbí třeba http://www.pichacky.com – v podstate pekny napad a pro nekoho mozna uzitecna vec, ale z jakeho duvodu to neni udelane zaroven anglicky a zamereno na cely svet? Náklady na překlad a výrobu multijazyÄ�né verze v podstatě nulové, přitom potenciální přínosy obrovské.
Ten uspech i neuspech k jakemukoliv podnikani patri. Jestli neco nevyjde tak to neni zadna ostuda. Je to naprosto normalni. Chce to odvahu o necem napsat a take se z toho muzeme vsichni poucit. A ono to muze i pomoci.
to Jan: ty weby MFA jsem nebral jako nejaky projekt. Proste za cenu domeny a asi pul hodiny prace zvysit prijmy "na kafe" 🙂
Markon: nejak ten marys.cz nefunguje… 🙂
Warning: index::include(configs/urls..php) [function.index-include]: failed to open stream: No such file or directory in /data/web/virtuals/marys.cz/www/index.page.php on line 117
Přesně jak píše Markon >> myslím, že hodně by pomohlo rozvoji internetových aplikací, kdyby banky zapracovaly na online platbách.. Ono přece jenom moc lidí paypal u nás nepoužívá. Mám na mysli všeobecnou veřejnost
Petr: Já budu hodnotit ve svém oboru Ä�echy – tedy v IT. A tady máme před světem opravdu náskok, Ä�eští programátoři i IT je prostě vyhlášené. Znám velké mezinárodní firmy a poboÄ�ky mají stylem USA, Indie, ČR. Čechy mají talentované analytiky a co do internetu atd… jsme nesrovnatelně vpředu.
Nicméně celý rozvoj je tu bržděn bankami. Kam můžeme rozvíjet IT, když banky blokují on-line platby?
Mě by zajímalo něco jiného.
Když už se tu mluví o pichacky.com a jejich anglické verzi, jakým způsobem co nejlevněji takový projekt pro jiné jazyky než cz zpropagovat? Řekněme že je to zajímavý projekt a jen je potřeba o něm dát lidem vědět. Ale jak aby to nestálo v řádech tisíc $?
Supe, viralni marketing. Je to dost siroky pojem ale da se to, pokud je ta sluzba vyjimecna. A pichacky jsou dobry napad, ktery by se mohl uchytit.
O.sup: blogy a webziny co se věnují novým projektům, diskusní fóra jako sitepoint nebo digitalpoint, placené posty a reviews na vlivných blozích, klasická reklama (odkazy, bannery), výměna odkazů, tiskové zprávy a PR portály atd…
To: Ošklivý sup
1. projekt bych prelozil do AJ (udelal bych to jako tvurce sam). Pak bych to nechal zkontrolovat rodineho mluvciho. Cena zhruba 4-5 centu za slovo, coz neni moc.
2. SEO – pridat linky, pridat do katalogu, psat blog, delat vymenu – nestoji temer nic – jen nejaky cas, ale staci stravit 2 hodiny tydne
3. Placene SEO – pay per post, placene linky..
Jakmile bude web na prvni strance tak uz to pojede samo. Zabereto min. 6 mesicu od startu, ale s tim se musi pocitat.
Viralni marketing – super. Ale nespolehal bych se na to jako na hlavni kanal. Neni to tak jednoduche nastartovat. Kdyz si lidi budou o strankach rikat sami tak jedine dobre. Ale kdyz udelate SEO viz. vyse tak mate garantovane uzivatele.
Jinak jak napsali nademnou. Kazdy drobek pomuze. Kazde napsani do diskuzi, blogu, apod. Vse se pocita.
John: nojo, ale hlavně zmiňuješ SEO a dostat se na první stránku. To není problem kdyz prodavam neco konkretniho. Ale na co dostat na prvni stranku treba ty pichacky? Jinak ostatni je asi jasne.
Misha: "blogy a webziny co se věnují novým projektům" Nejaky priklad prosim?
"Peter: Uz dlhsiu dobu hladame dobre web projekty, do ktorych investovat"
Ozvete se prosim na lidoopus [ na ] yahoo.com. Mozna preskoci jiskra 🙂
Strilim od boku…
Statistics of time spent on Internet nebo time card calculator… s tim bych zacal. Pak bych se pravidelne dival do logu a na 100% uvidis dalsi varianty klicovych slov co lidi hledaji. Je to proces, ale nejak zacit je potreba.
a ještě tohle: 30 ways to promote your web app – http://www.robertoalamos.com/30-ways-to-promote-y…
Misha: super, tohle jsem presne myslel, diky
Tak se divam na link co poslal Misha. Pekne sepsany navod. Zaujal me bod 26. Buying advertising from Stumble Upon won’t hurt you too.
Zkousel jste to nekdo? Jake vysledky? 5 centu za navstevnika nezni spatne. Zalezi jen na tom jaka je konverze.
Johne, poslal jsem ještě jeden comment s odkazy na blogy a webziny, nespadl ti prosím do spamu?
Ve spamu nic nevidim.
O.sup:
http://www.killerstartups.com/
http://onstartups.com/
http://techcrunch.com/
http://www.readwriteweb.com
http://localglobe.blogspot.com/
http://www.antyweb.pl/ – Polsko
http://webisztan.blog.hu/ – MaÄ�arsko
http://kaljundi.blogspot.com/ – Estonsko
http://web.2point0.be/ – Belgie
http://www.web2ireland.org/ – Irsko
http://profiblog.textpattern.sk/ – Slovensko
http://www.softwave.info/ – Chorvatsko
http://www.futuria.hr/ – Chorvatsko
http://blog.moikrug.ru/?cat=8 -Rusko
http://www.joelonsoftware.com/
http://www.netbusinessblog.com/ – za 50USD napíše o Ä�emkoli a přeÄ�te si to hodně lidí
http://web2.wsj2.com/ – tady vlevo ve sloupci je pak dalších XX odkazů na blogy o web apps, 2.0 webech a podobných svinstvech 🙂
Misho, ten prehled je vazne skvely, diky!
Díky Misha, dostal jsem se k těm odkazům až dnes a některé jsou fakt super. Škoda jen, že umím anglicky tak jak umím 🙂
Peter L. Says:
May 6th, 2007 at 12:51 pm .. napisane.
ad propagacia – jedinym limitujucim faktorom v zivote cloveka je cas, vsetko ostatne sa da ovplyvnit. staci vlozit korunu na ucet a za par desiatok tisic rokov je clovek multimiliardar. to iste plati o marketingu, neexistuje znacka, sluzba, vyrobok, ktora sa neda spropagovat medzi kazdeho jedneho cloveka na Zemi, otazka je len, ako dlho to bude trvat. dobrym konceptom a stylom, pripadne velkou sumou penazi sa da ten cas z rovnice delit, pozrite sa napr na coca cola, pozna ju odhadom 70 percent ludi na Zemi za 100 rokov.
vsetko to iste sa da uplatnit aj na web, bud treba urobit dobru sluzbu a cakat, alebo tomu pomoct. sposoby uz popisali odbornici vyssie.)
A neni lepsi vymyslet projekty na neco co lide POTREBUJI? Ja vim, ze by to bylo zajimave udelat neco genialniho a zmenit svet, ale jaka je pravdepodobnost, ze se to podari?
Ja si myslim, ze je lepsi uspokojovat potreby zakazniku, ktere jiz existuji. Hledat lepsi zpusoby jak delat business, ale nesnazit se zacit s projektem, ktery ma totalne zmenit svet.
Nemusí to být nic, co by to totálně změnilo svět. Může jít o relativní drobnosti, příkladů kolem sebe máme spoustu – něco, po Ä�em lidé před pár lety ani nevzdechli a dnes to musí mít každý (třeba mobil).
Navíc já jsem nepsal, že by mělo jít o něco, co lidé nepotřebují, ale o něco, co ani neví, že by mohli potřebovat, protože třeba ani neví, že je to možné nebo že to existuje.
Ostatně internet je plný služeb, které dřív lidem v podstatě nechyběly, ale dnes mají milií³ny přiznivců. Všechny ti flickry, youtube, myspace…
“Peter: Uz dlhsiu dobu hladame dobre web projekty, do ktorych investovat”
Prosim, ozvete se mi na kontakty
Petr Hejl
Ondrouskova 15, 63500 Brno
tel.: (+420) 608 374 535
email: phejl@lednice.org