Dneska jsem stravil hodinu na telefonu. Poslechl jsem si sales pitch od Davida Dostala, proc bych mel udelat kseft s Centralway. Co me dorazilo byl ten zaver. Za 20% podil v Shipito by mi dali jeden dolar.
Moje otazka byla proc nenabidnou nejakou ferovou hodnotu? Treba tu valuaci spocitat hodne realisticky (a klidne pesimisticky). Cetralway tvrdi, ze svym vstupem do firmy okamzite zvednou hodnotu firmy. A take, ze ji dokazi prodat za mnohonasobne vice nez jak jsem schopen prodat sam. Dejme tomu, ze to je vsechno pravda, tak proc se bat koupit podil za vice nez dolar?
Kazda firma ma nejakou hodnotu. Vypocitat se to muze ruznymi metodami. Treba nasobek zisku. Predpokladam, ze kdyz firma vydelava penize, tak nejakou hodnotu urcite ma. Centralway do ni vstoupi a za par let proda za 10 milionu. To zni super, ze? Kdybych byl investorem a skutecne bych tomu veril tak se nebojim za ten podil zaplatit. Vedel bych, ze zvednu cenu diky svym schopnostem. A ze prodame za vic. Neni duvod trvat na prevodu podilu za jeden dolar. Kdyz bych firme vubec neveril tak ji neni duvod kupovat. Ani za ten dolar.
Jejich hlavni proti argumentem je, ze to takto delali vzdycky. Jenze to pro me neni dobry argument. Ja zase neprodavam podily za $1. Takze taky to tak delam vzdycky. Vyslechl jsem si tu nabidku a na zaver jsem onemel. Skoro minutu jsem nebyl schopen nic rict. Tak moc me ta nabidka zaskocila.
Akosi nerozumiem teorii, ze to budu vediet predat za viac ako ty sam. Netvrdim, ze si expert guru na postovne sluzby, no rozhodne podla mna o tom budes vediet viac, nez nejaky investor.
A strategia toho, ze firmu nafuknu len tym, ze do nej vstupia, to je tiez trochu mimo nie? Pokial budes sikovny, budes ju vediet tesne pred predajom viac nez nejaky cech s postovou schrankou v svajciarsku.
Od Centralway radsi ruce pryc, jejich praktiky (a vysledek se mi moc nezamlouvaji) -http://www.lupa.cz/clanky/centralway-je-pohadka-o-tvorbe-pohadek/
Zajímavý argument 😀
To by mě taky dostalo, koupě podílu za dolar. Byla by s tímto podílem spojována nějaká práva, třeba 20% ze zisků a podobně? Nebo by se to projevilo až při prodeji firmy, kdy by dostali 20% z ceny?
Navíc tam nevidím výhodu pro tebe, pokud bys neměl v úmyslu firmu okamžitě prodat. Na co to je, když bude teď mít větší cenu, když ji stejně prodat nechceš? (Kromě polechtání ega ve smyslu "Řídím fakt velkou firmu – podívejte, jakou má cenu", ale myslím, že to asi nepotřebuješ 🙂 )
Tak to bych zustal absolutne klidny, staci si precist kousek toho jejich svetoveho blogu:-) Ale pozor na konkurenci – fowardo.com – to bude asi ten investicni motiv.
tak forwardo.com 🙂
Tak evidentně chtějí získat 20% podíl na zisku s nulovými náklady, a pak ho sami výhodně za několik let (až přestane Shippito růst) prodat za pár mega. (:
Vůbec žádný zájem o pomoc dané firmě. Na to jim může skočit jenom idiot.
Bacha na to, Centralway se "proslavila" timto bulshitarskym zpusobem "prace". Je dobre, ze uvazujes rozumne, Saidlerova taktika je presne o tom "dat hovno a trochu kecu a az se to bude prodavat, schrabnout co se da".
Pokud ti smim dat radu, posli je tam kde slunce nesviti (=do prdele).
Nejake verejne info treba tady:
http://www.lupa.cz/clanky/centralway-je-pohadka-o…
Zajimavy clanek o cinnosti Centralway byl pred casem na Lupe – http://www.lupa.cz/clanky/centralway-je-pohadka-o…
http://www.lupa.cz/clanky/centralway-je-pohadka-o…
Třeba dalších komentářů?
Oni si mysli, ze svou pritomnosti jsou dost velka pridana hodnota… ja jsem z toho duvodu prijal jeden grant CVUT (pro pritomost teto univerzity)… musim ale rici, ze jejich podminky byly financne ferove, presto jsem videl tu hlavni hodnotu v tom, ze jsou delam projekt na kterem ma svuj "podil" CVUT
A nezkoušel jsi jim nabídnout 1 dolar za podíl v jejich firmě? Centralway dělaj blbý jméno rizikovému kapitálu v ČR, bohužel jsme zaprděná kotlinka, tak jim to prochází.
Vzhledem k jejich pověsti by hodnota firmy spíš okamžitě klesla…
pravidelne ctu, nerad diskutuju, ale zde si neodpustim … http://www.lupa.cz/clanky/centralway-je-pohadka-o…
nazor si John udelal asi uz po telefonatu, zde ho muzou pouze utvrdit v tom co uz asi davno vi 🙂
Doporucuji precist clanek od Fandora http://www.fandor.cz/jak-investuje-centralway-na-…
Mně přijde neuvěřitelný, jak si Saidler a spol. nevidí do vlastní držky. Ještě je možný pochopit, že tohle zkouší na mladý kluky v Česku, kteří nejsou moc ošlehaní životem a podnikáním, ale že to zkouší na lišku mazanou, co sedí na milionech dolarů, to mi hlava nebere :))
Ještě jsem si vzpomněl – ahyde mi poradil, že když mi takto někdo zavolá, tak jim mám říct:" I am sorry but my parents told me not talk to Jews" :))))
🙂
Sranda, kam to az dospelo – borci zavolaju a ponukaju dolar, teda vlastne nic za pracu ineho cloveka.
Centralway není žádný investor, ale podvodník, tečka!
Nabízím dva dolary.-)
Ale Johne ty jsi jim určitě špatně rozuměl.
Přece by tě neurazili nabídkou 1dolaru za tak velký podíl ve tvém nejziskovějším bussinesu, co jsi za celý život vybudoval.
Určitě už jen ztrácíš schopnost porozumět naživo hovorové češtině, a ve skutečnosti říkali, že ti nabízí dolar jako kompenzaci té hodiny tvého mizerného času, kdy se nudíš.
to Batos: diky za odkaz na clanek!
Bych jim dál účet za hodinou konzultaci :D.
Ne vážně, jsem našel, že máj prsty i v fowardo.com – http://www.centralway.com/blog/cs/zhave-zpravy-ip…
oprava: forwardo.com
David Dostal a spol aneb nehorazny kokoti 🙂
Takže Johne, kdy mi prodáš Shipito za 5 USD? 🙂 Haha.
To je síla, tuším jsem o nich něco četl, že ukecávají majitelé firem, aby jim dali podíly za směšnou sumu, že jim pomohou s rozvojem a prodejem ale podařilo se to snad jen jednou, jinak se na ně vykašlali, už si to ale moc nepamatuji :)..
Haha, aspoň ti udělali dobrý den :), víš, že cena tvé firmy převýšila pět dolarů 🙂 HAHA :).
Asi zavolám Gatesovi, jestli mi neprodá Microsoft za dva euro centy 🙂 (jsem patriot, dolar nabízet nebudu).
Protoze Centralway ma ve svem portfoliu forwardo.com (viz drivejsi komentare),
chce koupit i Shipito. Pravdepodobnym cilem je prodat vsechny takto ziskane zasilkove firmy nejakemu kupci, ktery se tim stane "jednickou" na trhu
(viz clanek http://www.centralway.com/blog/cs/rozhovor-s-davi….
Nejspis krome Shipito nyni oslovuji i dalsi zasilkove sluzby zasilajici z USA.
Snazi se provest akvizici konkurencnich spolecnosti, ktere tim zastresi a pak reknou kupci "Hele, mame tady vetsinu zasilkovych firem, kdyz to koupite, tak na tom hodne vydelate". A kdyz kupec koupi, tak nebude mit konkurenci.
Shipito je americka firma, forwarduje z US do zbytku sveta, na tom ma zalozeny obchodni model. Podle toho, co jsem cetl, jsem si nevsiml, ze by meli zkusenost s americkym trhem. Navic to neni ciste internetova firma. Taky muzu slibot prodej za 100MUSD, kdyz mi prodas ten podil. Nabodnu 10USD. Prinejmensim za podil na skladu se to vyplati.
Zvedám nabídku na 500$ 😉
Centralway su pofiderna firma. Znamy dostal od nich ponuku s takymi podmienkami, ze ked to pocul tak sa smial este mesiac. Za firmu, ktora generuje pre neho zisk 15k euro mesacne (hruby ziske pred zdanenim) mu ponukli 25k euro za 51% firmy… od centralway a sajdlera radsej rychlo prec…
Takýmto praktikám absolútne nerozumiem. Na tvojom mieste by som kvôli takejto blbosti nenechal obrať ani o tú hodinu času na telefone. Majú úplne smiešne teórie a žasol by som nad blbosťou niekoho koho takto presvedčia.
Tak takovýhle lidi snad jen zavřít až zčernají, je to hold bordel. Člověk by se až divil, že jim to někteří prodají.
kto by čisto náhodou chcel za svoj podiel aj peniaze, tak nech sa obráti napríklad aj sem:
https://www.podnikanivusa.com/2010/04/14/andel-inv…
:-))))
Gratuluji , už si tě všímají i podvodníci – dostáváš se na vrchol 😀
Jen tak pro zajímavost. Kolik bys tak Johne za 20 procent firmy požadoval?
Samozřejmě pochopím, když o tom nebudeš chtít mluvit…
Takovy detail. Vis Johne o sve konkurenci a o tom komu patri? Jaka je zde souvislost?
http://www.centralway.com/blog/cs/zhave-zpravy-ip…
Nedavno mne tez oslovil David Dostal z Centralway. Lhal bych, kdybych tvrdil, ze nazory o internetovem podnikani nebyly zajimave, ale na spolupraci jsme se tehdy nedomluvili.
Na druhou stranu, pokud je nekdo uplne na zacatku sveho internetoveho podnikani a hrozi, ze vazne dobry napad s potencialem ukonci, pak nekdo v zadech muze prijit vhod.
Jinak se ztotoznuji s nazorem Johna na investory v jeho knize v kapitole o Podnikani na jistotu. John tu píše o tom, že dost podnikání třeba zkrachovalo, protože nedosáhlo cílů svých investorů (ocekavani stamilionovych obratu behem kratke doby), i kdyz by za normalnich okolnosti samotna firma fungovala skvele a byla v zisku.
Dokonce jsem stejny nazor pochopil od Juraje ÄŽuriša v rozhovoru s Filipem Glasou na http://blog.etrend.sk/filip-glasa/2009/06/02/slov… "no keď to zoberiem reálne, nevedeli by sme tie peniaze efektívne použiť, vygenerovať slušné ROI (návratnosť investície). Investor by mal pre nás význam jedine kvôli kontaktom, vybaviť nám review na Wall Street Journal alebo CNBC a podobne a samozrejme pri predaji."
Myslím, že investorské skupiny by se měly zaměřit více na požadavky třeba jako jsou ty Jurajovy předtím, než budou porcovat medvěda, když běhá ještě po lese. Prodej třeba samozřejmě potom též…
Tak o investici do Forwardo se David Dostal taky zapomnel pri nasem rozhovoru zminit. A pripada mi to docela podstatne vedet, ze investor uz investoval do konkurence. Conflict of interest.
Třeba se to někomu může skutečně vyplatit. Osobně by se mi to asi ale nelíbilo.
http://www.centralway.com – tiež celkom rád používam túto WP šablonu :-). Keď páni hrajú hlavne na dojem, tak by ten ich web mohol aspoň trošku profi vyzerať.
Centralway, to sú tí čo mažú med okolo huby malým deťom.
Ináč ten Dostál je famózny, taký ten typ, narcista s egom pápeža čo si myslí že zožral múdrosť sveta, a pritom je to taký hnusná slizká cvičená opica čo oblbuje naivných, presne ako podomový predajcovia.
O skutočnom podnikaní nemá ani šajn. Proste Centralway je taká kolotočárska firma.
Johne, ty jsi nam rekl jen o te nabidce za jeden dolar. Oni urcite nebullshitovali celou dobu, neco muselo mit smysl, jinak bys s nimi nemluvil celou hodinu. Nepodelis se?
P.S.: To s tim forwardo.com neni podle rules of professional conduct stret zajmu. Oni ti prece nemusi rikat, ze neco vlastni. Stejne jako kdyby jsi sel za nekym, at ti proda jeho barak, tak mu nereknes, ze vlastnis zahradu vedle, ktera strasne zvetsi cenu baraku… A v tomto pripade by to jeste mohlo pracovat pro tebe, protoze by mohli spojit firmy… Jediny problem by byl, kdyby naslibovali neco, co nesplni.
to Honza J. problem centraway-u je ze sa snazi tvarit ako investor ale je to len poradca a aj to len v specifickej casti …exit. Nic ine ich nezaujima, co je v poriadku ak si uvedomis ich poziciu. Na druhej strane mi pride zbytocne drahe pustit akykolvek podiel pre investicneho poradcu. Staci ak oslovis ludi z brandze sam aby ti vyhladali kupca a zaplatis za to 5-15% transakcie a vychvalia ta do neba rovnako ako CW. A bude ta to stat menej…
John: mam dotaz mimo misu – jak je to ted s dorucovanim pres Shipito Airmail, kdyz jsou ruseny lety kvuli tomu sopecnemu mraku?
Dorazi mi odeslane casopisy do CR / expeduji se nove zasilky? Diky!
to Honza J. No ja spis vidim problem v tom, ze by mohli pouzit Johnovo know-how ze shipita pro svoje forwardo. Z tohoto duvodu by meli na toto upozornit, resp. zduraznit synergii (pokud by spolupraci mysleli seriozne). Pokud to zatajili, tak asi k tomu meli duvod, ze ?
2 sharky: Business model centralwaye chapu, prijit za nekym jako prvni a nabidnout mu predrazenou sluzbu a co nebude ve smlouve, to neudelaj. To chapu. Ale stale nechapu, proc se s nima obchodnik jako John bavil celou hodinu. Museli mu neco nabizet, protoze jinak by to skoncil za pet minut. Neverim, ze by do te hry slo o mnoho vic lidi. Vstup za dolar moc nerika, tak musi byt jeste jina smlouva.
2 Lukas: to je presne duvod, proc tu smlouvu musi psat dobry pravnik. Non-compete clause a podobne jsou uplne standardni casti smlouvy o investici.
Hodina bullshity a zaver ta super nabidka.
Jinak kdyz vlastnim konkurenci a kupuji podil v jine prime konkurenci tak tam je dost velky stret zajmu. Pristup do ucetnictvi, know-how, tahani informaci, apod.
Priklad s barakem je hovadina. To neni stena situace. Honza J. mozna bys za nim mel jit, kdyz ti toto jednani pripada koser (pro me to neni). A jednat s nimi o nejake smlouve. Jestli teda mas nejakou firmu. Protoze zatim od tebe vidim jen takove anoymni teoreticke komentare. Takze nevim:-)
doporucenie z jachyme hod ho do stroje …. Centralway nebrat!
Ale Johne, ten hodny pan z Cetralway prece mel pravdu. Za ten $1 USD skutecne vzroste cena firmy. A to okamzite!
Ma to akorat hacek – nejde o cenu Shipita :-))
Johne, nevim, jestli si to vzit osobne nebo ne. Asi ne, ale potom budu muset vysvetlit teoretickym komentarem:-).
Me to jednani pripada z hlediska stretu zajmu pripada ok. Pokud by jsi do toho sel, tak je na tobe, aby sis udelal due diligence a napsal poradnou smlouvu, ktera zakaze jakoukoli konkurenci. Pokud si to nepohlidas, pak se stane to, co jsi rikal.
Ted ta teoreticka cast: jak rekne kazdy ucitel pravni etiky, jen my sami urcujeme, co je a neni eticke, ale protoze to neni meritelne, tak se sepsal kodex. Pro pravniky v USA to je (Model) Rules of Professional Conduct, pro financni analytiky to je CFA institute standards of professional conduct. Ani jeden to chovani CW nezakazuje, tedy v USA je to jednani eticke. Jestli s tim nesouhlasis, tak nesouhlas.
A jak vidim, tak nejlepsi obrana je utok. Vlastni firmu nemam.
Ray: good!!!
Nevidím v tej ponuke žiadnu logiku ani serióznosť. Ak chcú zaplatiť za podiel symbolickú sumu, tak minimálne toľko aby zisk po uložení rovnakej sumy do banky spravil rovnaký zisk ako ten podiel v Shipite. BTW. aké sú reálne výsledky spolupráce s týmto investorom?
http://fwd.etrend.sk/fwd-internet/centralway-ma-d…
Zaujímavý je hlavne ten príspevok v diskusii pod článkom.
O Central Way se toho napsalo už hodně. Kdyby mi náhodou chtěli zaplatit za moji firmu, tak bych jim asi poděkoval a popřál hodně štěstí jinde.
Kks, hodina intenzívnej manipulácie zlomí, kde akého neskúseného mladíka. To, že skúšali keci o synergiach na rôznymi-podvodmi-zoceleného 35+ skúseného podnikateľa, ktorý ešte píše tento blog, hohó.. aby sa začali učiť po rusky, východ čaká:) Tu si už (hádam) nevrznú 🙂
PS: Chýba mi Ahyde a jeho blog :'-/
Je to vec otazky a dopytu.
Na nejakej sume musia zacat a ak im z desiatich aspon jeden pristane ta ten symbolicky $1, tak preco by to neskusali?
Beru to ako aukciu – zajtra mozu zvysit svoju ponuku.
Nekritizoval by som CW za ich pristup o nic viac ako tych, ktore na take ponuky pristupia pretoze prave oni nadaju CW nadej, ze sa im oplati skusat to.
Za dolar se mrknout pod poklicku konkurence? Zajimava myslenka 😉 Skoda, ze narazila na nekoho jako John 🙂
Honza J: Pises totalni nesmysly. Je to jednoznacny konflikt zajmu!
To ze to nerekli je absolutne neseriozni. Bud jsi z te firmy, nebo nicemu nerozumis. U tebe bych si nekoupil ani parek v rohliku.
To Honza J.: Na tohle v normalnim podnikani neni cas ani nalada, a pokud je na tom business model s kazdodennim obchodnim partnerem postaven, pak je to silene. Je to jako kdyz se ozenis a denne si budes cist predmanzelskou smlouvu a obrovsky pritom "duverovat" druhe polovicce. Kazdy vztah musi byt postaven na duvere, jinak to neni vztah. Navic na to vubec neni cas resit nejakou smlouvu. Resi se jine veci a predpoklada se, ze partneri budou jednat cestne i bez smlouvy.
Prvni problem bych uz videl jen v tom forwardu.
Honzo J., chtel by sis vzit zenu, ktera mimo jine chodi s 20% tveho "nejlepsiho" kamarada? 🙂
moje posledni zkusenost s CW (pres hyperinzerce.cz)
Vcera jsem dostal klasicky spam od hyperinzerce.cz, takze serioznost firmy vlastnene CW u me klesla k nule, protoze jde o poruseni ceskeho zakona.
Spam byl na adresu, kterou nepouzivam, osloveni s titulem, ktery nepouzivam, obe mam napsano v rejstriku zivnostniku. Takze klasicke zneuziti dat urcenych k necemu jinemu. Pripravuji stiznost k Uradu na ochranu osobnich udaju.
upresneni: jedno je v rejstriku zivnostniku, druhe je v nic.cz, takze si to kluci jeste propojili
Honza J. Nevim jestli to je tvuj pripad, ale ono neco jineho je treba ucebnice ve skole o businessu, kde ti reknou, ze vsechno mas mit ve smlouve. A realny zivot, kde makas a nemas cas na nejake chytraciny. Prilezitosti je mraky a neni duvod ztracet cas s chytraky. Ondrej Krabs to krasne vystihl s tim jeho komentarem. 🙂
Tak na konci sem se rozhodl napsat komentar. Ano je to pravda, nabidl sem Johnovi jeden dollar. Mneli sme dohodu, ze jednani zustane mezi nama. Bohuzel se to tak nestalo. Do Forwardo sme vstoupili uz posledni rok v listopadu, je to verejna informace, ktera zdi byla publikovana.
http://www.centralway.com/blog/cs/forwardo-mluvi-…
http://www.centralway.com/cs/mladi-naivni-podnika…