Jednim ze zpusobu jak ziskat zakazky od klientu z celeho sveta je sluzba: Guru.com.
Pisu to tady kvuli tomu, ze se zde na blogu casto diskutuje jak prorazit na zahranicni trhy a tohl je jednim zpusobu jak treba zit v CR a pritom delat pro zakazniky z celeho sveta.
Guru je server, ktery spojuje lidi co maji zajem o praci se zamestnavately. Zamestanavatele zadaji popis projektu co chteji udelat a zajemci o praci mohou odpovidat (profesionalove). Zamestnavatel zustava anonymni do doby nez si vybere nejakeho profesionala na realizaci projektu. Na Guru najdete male i velke projekty. Casto muze jit treba i o uplne malickosti, upravit WordPress, upravit nejake stranky nebo i o slozite projekty.
K tomu abyste prorazili na Guru musite byt opravdu nejlepsi. Nebo ta vase nabidka tak musi vypadat, ze je nejlepsi. Jste totiz v obrovske konkurenci profesionalu z celeho sveta (USA, Indie, apod.). Tahle cast bude pro vetsinu lidi z CR sokujici, protoze nejsou zvykli bojovat o kazdou zakazku. Je to proste globalni kapitalismus v nejtvrdsi podobe. Ale je to dobry zpusob jak si zkusit jestli obstojite v globalni konkurenci.
Guru system ma v sobe tak hodnotici system, kdy se navzajem obe strany ohodnoti po skonceni spoluprace. Je tak taky videt kdo realizoval kolik prace.
S Guru mam celkem hodne zkusenosti predevsim jako zamestnavatel. Kdyz se podivate na screen shot tak jsem zadal 366 ruznych projektu. Pouzivam to proste skoro na vsechno. Pres Guru jsem nasel externi lidi co delaji ucetnictvi, copywritery na psani textu pro weby, designery na weby nebo bannery nebo ruzne pomocne sily na administrativni prace. Pres Guru jsem treba nechal udelat design na XYZ bikes, nebo televizni reklamu pro Incparadise.
[photopress:guru.jpg,full,pp_empty]Jestlize vas neco zajima ohledne Guru tak piste do diskuzi a ja se pokusim odpovedet.
Ikdyz jsem guru.com parkrat pouzil "klasicky", osobne v tomhle serveru pro me vidim uzitecnost trosku v necem jinem. Kdyz chci rozjet novy web a poradne ani nevim co by to melo byt, hledam zde inspiraci. Objevuje se tam velka spousta zamestnavatelu, kteri bud chteji po nekom okopirovat uspesnou sluzbu nebo maji originalni napad na web. Mozna v tom nekdo muze videt lenost a vykradani cizich myslenek…. Ja to spis beru jenom jako inspiraci, moznost se priucit a dal rozvijet neci napady uz podle sebe…
Ja tam zase hledam inspiraci k tom jak resit problemy. Treba zadam problem a lidi mi napisou jak by to resili. Coz mi pomuze vymyslet co a jak delat:-)
Taky vidim, ze na Guru vetsina lidi nevi jak na to a par profesionalu na tom maji postaven dost velky business. Jde o to se zamerit na neco a byt uplne nejlepsi.
Treba jsem tam ted nasel cloveka na upravy oscommerce. Nedela nic jineho nez oscommerce. A dela to vyborne.
No a takový guru po Ä�eskua ke všemu zadarmo je http://www.udelejmi.cz 🙂 To jen taková vsuvka:))
nevim nevim, na udelejmi.cz to spis vypada jako snaha zadavatelu najit studentiky, kteri jim nabidnout profesionalni vykon za pakatel ceny, alespon me to tak prijde (viz nabidka gsm4u.cz :)). Je to urcite zajimavi projekt a treba guru.com opravdu funguje, chodi tam spousta lidi, spousta nabidek a spousta lidi co se na tu praci hlasi. Otazka snad muze byt, jak moc velkou sanci ma prorazit nejaky novacek defakto bez referenci?
Prorazit na Guru muze kdokoliv, ale chce se to zamerit a udelat takovou nabidku, ktere se neda odolat (v te zaplave konkurence).
Je to asi tak nejblize k tomu jake je to podnikat v USA. Udelate nejlepsi nabidku (cena, sluzby, kvalita) – nebo si to zakaznici alespon musi myslet. A najednou se objednavky zacnou hrnout, ze nebudete vedet co drive. Nemusite mit nejake zname, nemusite chodit na nejake schuzky a na necem se domlouvat. Je to jen ciste na vas co umite nabidnout a budete mit vice prace nez budete zvladat (pak zacnete zvedat ceny, zamestnavat lidi a budovat firmu:-)))
Proto je nejlepsi se na neco zamerit a byt v tom nejlepsi.
Nedavno jsem potreboval udelat jednoduchou programatorskou praci. Ozvali se me par lidi z CR a par lidi z USA.
Jen chci ukazat ten rozdil mysleni:
USA: Programator mi rekl, ze za $120 mi udela zmeny co potrebuji do jednoho dne (a ze v tom neni problem). Bylo videt, ze tomu rozumi a vi co dela. Doresil se mnou vsechny detaily. Odpovidal bleskove na emaily. Nemel ICQ (pouziva Yahoo messenger a MSN), ale kvuli me si nainstaloval ICQ abysme mohli komunikovat rychleji.
CR: Programator mi rekl, ze bere xx na hodinu (treba 500-1500,-Kc na hod.). Trvalo mu zhruba 3-4 dny odpovedet na email (omluvil se, ze nemel cas). Nebyl schopen rict pausalni castku za tuto praci (i kdyz to bylo jasne definovany ukol), protoze sam rikal, ze nema tuseni jak rychle to zvladne. Jeho predpokladany termin 2-3 TYDNY na ukonceni, ale nebyl si moc jisty, protoze nevi co ho potka za problemy (pritom ale tvrdil ze z problematikou ma zkusenosti).
Tohle mysleni vidim strasne casto a takto se ve svetove konkurenci prorazit neda. Nejlepsi je umet neco a dobre. Dokazat rict dobrou cenu, dobry termin, jednoduche podminky a jeste na tom vydelat.
moje zkusenost s guru je z pohledu programatora a kodera. Nasel jsem velice rychle dve zakazky a v rychlosti je udelal. Vydelano zhruba 20 tis. behem 14 dnu presto uz se guru moc nevenuji. Byl jsem zvedavy zdali to proste vyjde. Nasel jsem podobny system http://www.odesk.com ktery mi prijde propracovanejsi. Znate jej ?
Jinak Vas priklad programatoru , znam velice dobre z praxe. Je to hodne o tom na koho narazite. A guru ma ohromnou vyhodu v tom,ze je tam velika nabidka sluzeb. Neni tedy problem narazit na toho spravneho cloveka. Dalsim faktorem je obliba ,,ryzovani" u ceskych programatoru apd. Sam se obcas usmivam nad hodinovymi sazbami ceskych programatoru
To ze jste na Guru nasel takto rychle zakazky je znakem, ze se umite dobre prosadit coz se tem programtorum co chteji "ryzovat" proste nepodari.
I proto mam Guru rad. Je to tvrdy boj o zakazky a prosadi se ti nejlepsi.
O designu XYZ bikes si myslim to samy co dafodil. Otazkou je kolik ten design stal, pokud byl za 50 dolacu, tak cena odpovida vysledku. Design u internetovyho projektu povazuju za pomerne dulezitej, je to v podstate analogie vzhledu kamenyho sidla firmy. Rozhodne neni nutny mit vysperkovany "umelecky dilo", ale podprumernej design je imho problem a odlaka potencialni kupce. Kdyz se divam na http://www.xyzbikes.com je tam tech problemu daleko vic – (nekonzistenti vzhled, navigace, rozmisteni prvku), to musi navstevnika dost dezoriantovat. Myslim, ze tvuj web, Johne, ma jeste velkej potencial ke zvysovani konverzniho pomeru ;).
2Mário Roženský, nj, to me taky nenapadlo, ale jednou sem mel pred par lety tu cest se uchazet v jedne brnenske firme (webmaker) o misto a kdyz mi bylo umozneno nakouknout pod poklicku, jak to funguje a jake jsou bezne taxy tech lidi a kolik chteji za projekty apod. Tak se dneska uz nicemu nedivim 😀
2Nill, ale zase proc neco menit, investovat do toho, kdyz jak sam John pise, ze mu ten byznys zabere jen par hodin denne a presto to vydelava? 🙂
No nekdy to treba vylepsim, ale ted to nevidim jako dulezite.. Jinak stalo to $100 coz jsem myslim, nekde ze zacatku psal.
Johne, jak nejbezneji probiha komunikace mezi klientem a profesionalem, ktereho si klient vybere pro realizaci projektu ?
Myslim tim, jestli po emailu, ci icq/msn nebo i telefonicky ?
Ptam se z duvodu, ze ne kazdy ma mluvenou eng tak skvelou, aby se domluvil telefonicky … presto, ze jsi psal nedavno, ze na tom moc nezalezi …
Diky za odpoved 🙂
teekey: to je jednoduchy, protoze by to mohlo vydelavat daleko vic. A pritom staci jen predelat web, coz je jednorazova zalezitost a podle me rychle navratna investice.
No to je otazka jestli by tam byla ta rychla navratnost. Ja si myslim, ze zakaznikum je to skutecne docela jedno. Spise je zajima co nabizite, jake mate ceny, apod. To jestli je web nadherny nebo obycejny neni tak dulezite.
To: Radon
V ramci guru je takove diskuzni forum na privatni komunikaci mezi profesionalem a zadavatelem. Takze nejcasteji pres to. Ale je to na domluve mezi zakaznikem a profesionalem.
John: Ono je to o prvnim dojmu – http://www.technewsworld.com/story/6XPrkpC0qtOlqw… . Nic ve zlym Johne, ale web XYC bikes na me pusobi dost amatersky, nevim, jestli bych duveroval firme, ktera ma takovej web. Nedavno jsem predelaval http://www.madair.cz a vysledky byly videt behem prvniho mesice, lidi na novym webu travi vic casu, vyrazne se snizila bounce rate. Par zakazniku si podle sekretarky pry vybralo Madair jen na zaklade peknyho webu oproti konkurenci. Prodej letenek taky dost vrostl, ale na tom melo nejvetsi podil urcite SEO.
Je guru.com využitelné i pro nalezení spoleÄ�níků pro nějaký projekt?
Nemyslím teÄ� ani tak po finanÄ�ní stránce, jak po stránce nějakého podílu v projektu apod.
Spise je to pro lidi co chteji praci a chteji delat z domova. A prace musi byt ohodnocena penezmi a jasne definovatelna. Takze pro spolecniky to moc neni.
Skusil som stastie aj ja na guru.com pred niekolkimi rokmi a musim povedat, ze som nemal ani len sancu. PHP programatori z Indie su ovela lacnejsi, a boli aj take pripady, ze urobili projekt zadarmo len aby ziskali prvu referenciu. Takisto sa casto stava, ze zadavatel projektu nema v umysle dat projekt nikomu. Zneuziva system na ziskanie napadov a cenovych kalkulacii od inych programatorov. Napady (casto aj mockupy) a ponuky vyuzije pre napisanie ponuky pre svojho zakaznika. Takto nemusi sam premyslat o tom, za kolko hodin sa da naprogramovat projekt lebo urobili to za neho ini. Frustrujuce je, ze clovek dlhe hodiny travi pisanim ponuk aby konecne vyhral projekt a potom zadavatel projektu stornuje projekt, lebo to moze urobit. Takze nikto nedostane projekt, ale zadavatel ziskal zadarmo niekolko dobrych napadov a cenovych kalkulacii pre seba bez prace.
Jo presne tak to je:-)
Jenom mala poznamka: design na XYZ bikes mi neprijde jako PROFESIONALNI prace…
No ja vetsinu webu delam proto, aby mi vydelali penize. Neni to na to, aby vyhraly nejakou designerskou cenu. Obzvlast v pocatecnich stadiich nejsem ochoten investovat do veci, ktere nejsou naprosto nutne k preziti.
V idealnim svete by kazde podnikani melo byt dokonale. Dokonaly design, dokonaly shopping engine, dokonale zbozi, dokonaly customer service a k tomu nejlepsi ceny a nejrychlejsi servis.
Jenze tak to nefunguje. Je potreba davat priority.
zalezi co znamena vyrazne :). Nekolikanasobek to dost tezko bude. Vic asi rekne pohled do Google analytics, jestli tam jsou nejaky ukazatele horsi, tak by redesign pomohl. A tim nemyslim jen grafiku, ale i sjednoceni celyho webu pod jeden design.
Vsadim se o co chces, ze kdyz udelam super design, ze se konverze nejak vyrazne nezvedne.
Kdyby jsi diky lepsi grafice prodal za 2 dny jedno kolo navic a kdyz mas na jednom kole, dejme tomu, 20 dolacu zisk, tak za mesic je to 300 dolacu, tim by se nejakej lepsi design urcite zaplatil.
Jenze ja si fakt myslim, ze ani o to jedno kolo navic neprodam (zmenou designu). Na kazdem podnikani toho lze zlepsovat strasne moc a v podstate do nekonecna. Ale velmi male mnozstvi tech zmen neco vyrazne ovlivni. 20% je dulezite, 80% jsou detaily s min. vlivem
Kdyz clovek podnika tak muze mit pocit, ze je docela prehlcen tim, co vsechno ma delat, zjistovat, ucit se, zarizovat…. Proste na to neni ani dostatek casu. Urcite vylepseni vyrazne ovlivni uspech. Jine malo. A ten design patri k tem co to ovlivni jen velmi malo.
Treba spravnym nastavenim cen, muzu okamzite treba zdvojnasobit prodeje nebo zisk. To je treba veda nad kterou musim premyslet.
John: no, to asi nerozseknem. Jinak souhlasim, ze jsou daleko dulezitejsi faktory ovlivnujici prodeje. Az se budes nudit, muzes zkusit zmenu designu :).
Jo s tim souhlasim.. ono k tomu jednou dojde… 🙂
Podle meho je design prodejniho prostredku stejne dulezity, jako produkt samotny..je to podobne, jako by se u vas zastavil otrhany, pokaslavajici prodejce s leprou v obliceji nebo upraveny, prijemne vystupujici clovek. Od toho si tu nabidku aspon vyslechnu, kdezto z graficky velmi amaterskeho webu rychle utikam, podvedome mi to rika, ze tu neco nesedi..
Jinak smekam pred Vasimi aktivitami a preju hodne stesti v dalsim podnikani;)
PS: Na vzhledu zalezi.
Zaujímavá služba 😉
skusam na guru.com , ale moc mi to zatial neide…
Ono to jednoduche urcite neni. Nevzdavejte to…
Zdravím John,
neuvažoval si nad tím například rozšířit tuto službu také o něco takového, aby si zde zahraniční společnosti mohly hledat obchodních partnerů? Protože je dost společnosti iu nás v čechách které mají kvalitní služby nebo nějaké výrobky a rádi by se dostali na zahraniční trhy no není snadné když nemáš ten správný kontakt nebo nevíš jak se k takovému kontaktu dostat. Myslím že mnoho společnosti by právě toto ocenilo a navíc by zde mohli najít nějakých těch pracovníků. Mohla by s toho být kvalitní řetěz na kterou se připne žadatel o práce, dodavatel něčeho a odběratel. Zaujimavý trojúhelník protože když najde firma která dodává nějaké zboží nebo služby odběratele je pravděpodobné že budou oba potřebovat i nových zamestnancov.Ja bych toto určitě ocenil.
Jinak přeji mnoho úspěchů si šikovný člověk.