Tak se divam na reakce k clanku o reklame pro startupy. Nevim jestli je to problem, ze kazdy mluvime o necem jinem. Pro me je reklama to za co musim platit. Kdyz o me napisi clanek v novinach tak to neberu jako reklamu. Kdybych za to novinam zaplatil nebo najmul PR agenturu a pak by ten clanek byl napsany tak to beru jako placenou reklamu.
To ze si pisu tento blog a nekdy si delam reklamu sam sobe tak to taky neni placena reklama. Takto si blog muze psat kazdy kdo zacina nejaky startup a zjisti, ze mu to prinasi zakazniky aniz by utracel za placenou reklamu.
Prakticky mam k placene reklame averzi. Beru to jako nutne zlo. Sem tam nejakou delam, ale radeji bych ty utracene penize porozdaval mym zakaznikum nebo je dal na vylepseni me firmy. Mam pocit, ze reklama zas tak dobre nefunguje. Ze kdyz firma spoleha na placenou reklamu k ziskani zakazniku tak je odsouzena k velmi nizke profit marzi. Bude mozna uspesna tim, ze ma obrovsky obrat. Ale vybudovat firmu od zacatku jen na placene reklame me pripada nemozne. Naopak vybudovat firmu bez placene reklamy a pokazde najit zpusob jak se propagovat bez toho abych dopredu platil me pripada jako realny ukol.
Beru to podle sebe a podnikani ktere jsem zacal a mam s nimi zkusenosti (Incparadise, Millionsaver, xyzbikes, Shipito..). Bral jsem to podle toho jake reklamy jsem zkousel a jaky to prinesl uzitek.
Kdyz jsem cetl komentare tak jsem premyslel, ze je skoda, ze nekdo nenapise svoji vlastni zkusenost se svou firmou (neanonynme). Kdyz byl Google napul upeceny startup a fungoval z garaze tak asi prvni investice nebyl budget na obrovskou reklamu. Nebo si to fakt nekdo mysli? Nebo byla spise nejvetsi investice do vyladeni jejich search enginu, aby perfektne fungoval? Ja vim, ze kazdy svuj nazor, ale proc to sakra nepodlozit necim co delam a mam vlastni zkusenost. Melo by to pak mnohem vypovidajici hodnotu.
Ja mam naopak ppc reklamy (vsechny jejich podoby) velmi v oblibe – u zacinajicich webu se da vyzkouset zajem o dany produkt / sluzbu a to velmi rychle od spusteni -> da se nahnat velky cileny traffic, ktery muze byt i vetsi nez klasicky ze searche, kde prijde az po delsi dobe a v pripade nekterych oboru az po velkych investicich.
Da se tak odhadovat, zda se vyplati dal dany napad rozjizdet a propagovat jiz trvalejsimi metodami nebo to smysl nema a je potreba zapracovat na zmene nebo napad opustit.
Myslim, ze ten cely negativny retazec komentov som odstartoval ja. Bohuzial, trosku sa to odchylilo od toho co som tym prvym komentarom chcel povedat. Inak, ja som tiez chapal, ze reklamu John povazuje v tom clanku za nieco, za co musi platit, a nie napr. blog atd.
Mam firmu, kde predavam fyzicke predmety (knihy, DVD, atd) na pomoc pri uspesnom prejdeni statnej skusky v jednom obore. (Inak byvam v USA, firma je zalozena v USA, a cely trh pre moju firmu je vylucne USA). Az raz niekto zlozi skusku, napise mi dakovny list, ale uz nikdy od o mna nic nekupi. Mojim jedinym zdrojom trzieb je online business a to bud z organic search, alebo z reklamy.
Ano, mozem pisat blogy, press release, atd, atd aby som mal lepsi organic search. To, ale v mojom pripade nieco stoji (cas), a musim to aj vediet – co asi az tak dobre neviem. Na druhu stranu mozem dat reklamu a mam sales. Z vlastnej skusenosti viem povedat, ze ked odoberiem reklamu, sales sa mi stratia asi o 90%. Teda 10% sales mi prinasa organic search. Teda u mna reklama je 'nutne zlo', bez ktoreho mi business nefunguje. Mam zly produkt? Zakaznici si to nemyslia.
Ale este na nieco som chcel poukazat z mojich postrehov v USA, i ked nemam v tom osobnu business skusenost. Ked pozeram napriklad rozne infomercials, alebo ine reklamy v TV, tak niekedy mi hlava stoji na tom, ze ake blbosti tam predavaju. A to niekto aj kupuje? Produkt doslova na ho**o. Napr. kto chce splachovat zachod nohou = pedalom? Preco niekto vraza $$$ do reklamy do televizie. Preco? Lebo to funguje. V USA trh je velky, a dobre mierena reklama funguje aj s naho**o produktom.
Obcas som sledovaval 'Big Idea' od 'Johnny Deutsch' a u neho to bolo tiez viac o reklame nez produktu.
Dnes som bol v shopping mall, a videl som tam stanok na 'eCigarete'. Pozeram. Poriadna blbost. 'Cannot stop smoking? Let eCigarete help you.' Bola to nejake umelohmotna cigareta s modrym LED svetlom na konci (imitacia zapalenej cigarety?). Anyway, som nechapal kolko ludi o to malo zaujem. Ano, toto bol stanok a nie reklama, ale viem si predstavit aj reklamu o tejto eCigarete a verim tomu, ze by to malo uspech. Takyto business nie je cieleny na to aby mal dobry produkt, ale aby isiel ludom po citoch a emociach. A na to potrebujes im dodat ten message = reklama.
Bottom line: myslim, ze zalezi velmi od typu produktu. John ma svoj styl na business a je uspesny. A pre mna aj inspirujuci (vid Ofiplex). Ale myslim, ze nie je potrebne generalizovat, ze co funguje pre Johna a jeho 4+ business-y ( a produkty) bude fungovat pre vsetkych z nas.
Upřímně řečeno také reklamě moc nevěřím, protože s ní nemám dobrou zkušenost. PPC mi nikdy pro žádný projekt nefungovala – konverze byly ubohé, ať již v případě PC her nebo parfémů či directa. Proto jsem se ve svých reklamních systémech snažil vždy nabízet nějaký ten bonus v podobě zpětného odkazu, apod. aby ten kdo si koupí reklamu získal něco navíc (nějaký ten zpětný odkaz). V překladatelství jsem se jednou nechal přemluvit k reklamě za 5 tisíc do nějakého časopisu. Nepřineslo mi to vůbec nic. Bohužel ale pro všechny obory neexistují možnosti reklamy zdarma, a tak člověk někdy něco koupit musí.
Reklama funguje, ale zaleží kdy, kde, jak a pro koho. Fungující reklama je opravdu složitě tvořené dílo nebo výhra ve sportce. Prostě se člověk trefí.
Google začal realitvně brzy, takže to k úspěchu hodně přispělo. Dále je to internetový produkt a z toho plynoucí specifika. Ze začátku stačí doporučení, které způsobí lavinu. Já jsem se k němu dostal před 10 lety , tak že někde o tom byla zmínka v článku, že to dává dobré výsledky a už jsme zůstal.
Reklama v tistenych mediich je neuveritelne draha . Ja ziju v irskem Corku a prvnim rokem provadim montaze anten a satelitu pro prijem televizniho signalu . Mi potencialni zakaznici se nachazi jak mezi firmama tak bezne rodiny a jednotlivci . Takze platim 7 – radkovy, cca 12 slov , inzerat v regionalnich novinach za cenu 99 Eur , denni vydani po dobu jednoho tydne . ( cca 150 000 Kc rocne ) . Behem 1 tydne mi tahle inzerce prinese cca 20 volajicich zjistujicich dalsi informace a z toho cca 3 uskutecni objednavku a ja nasledne udelam hruby tydenni zisk 300 Eur . Nekdy se neozve vubec nikdo . Jako nej relama Dle meho nazoru funguje polepene sluzebni auto , To , ze si sousedi meho zakaznika behem montaze prijdou povykladat .
Co se tyce internetu , mam internetove stranky http://www.sat4you.eu a vicemene nemam z nich zadny prokazatelny profit . Cca 300 navtevniku z celeho sveta , ale ani jedna uzavrena objednavka .
Diky panove, jen par praktickych postrehu z me kratke praxe a doslechu 😉
1. HonzovaHypoteka.cz je projekt rozjety online, ale podporeny outdoor kampani a zadnym seo/sem (proste startup). Pomohlo to moc.
2. Pixmac a printova reklama? Moc nefunguje, ale delame to pokusne (kratke otukavani medii). Je to drahe a malo meritelne. Ovsem bannery na spravnem miste funguji.
3. Na WebTop100 konferenci se priznaly velke ceske online firmy ze 60% penez jdou do PPC, viz: http://twitter.com/nikdoorg/status/5015890078
V roce 2007 jsem rozjizdel prepravni internetovy system MyFreight.cz. Ve stejnem roce jsem zacinal s reklamou a naivne si myslel, ze nekdo bude cist nase letacky poslane postou. Ani kdyz jsem do tech firem volal, ze jim posleme letacek. Nas business model byl totalne vedle. Neziskal jsem jedinou zakazku. Sedel jsem presne pred dvema lety touto dobou nad vsim, co jsem udelal a bylo mi z toho nanic. Asi kazdy, kdo rozjizdel startup sam, si umi predstavit, jake to je. V lednu 2008 jsem udelal jedinou drobnou zmenu v nabidce a system mne zacal zivit. Sluzba vsak zustala temer od te doby stejna. Jen jsem ji nabidl jinak. Asi nejlepsi na tom je, ze vetsina firem, ktere objednali pred 2 lety jako prvni zakaznici, objednavaji dnes stale a mame dobré vztahy stejne jako pred dvema lety. Pred rokem jsem zjistil, ze je vse nutne vice delegovat na automatizovany system a takze nase penize behem tohoto roku nesli temer vubec do reklamy, ale do samoobsluzneho prepravniho systemu. Jenze nas stale hledaji novi zakaznici, kteri jsou casto i pribuzni nasich zakazniku, odberatele nasich zakazniku… Dalsi investice (i casu) vsak do nabidky bude smerovana. Asi by na to mel kazdy prijit.
deezy: Nevim za jake obdobi je tech 300 navstevniku, ale jestli to je napr. za tyden ci dele, tak se neni cemu divit. Ve vasem pripade muze byt web velmi dobra vec pro lidi co to uvidi na aute apod., ale uz ne pro nejake random navstevniky. Podle me nemate sanci takto nekoho ulovit.
Delate-li jen lokalne, tak budete mit pri navstevach z google (netargetovanych dle lokality) konverze mozna 0.01% .. tak si to spoctete sam.
U world-wide projektu muze byt konverze treba 1% – dle oboru. Ale vracejici se zakaznici jsou mnohem zajimavejsi nez nejake seo.
Asi se budu opakovat, ale podle mne silně záleží na charakteru startupu. Pro některý se placená reklama hodí (eshop s kosmetikou), pro některý je zbytečná (inovativní novinka, která nabídne něco co jinde není).
Jinak za sebe bych řekl, že vlastní psaní PR, blogů atd by ve své podstatě mělo být také zařazené do "placené reklamy" – platíme za to svým časem, což může být v konečném důsledku dražší než přímo vložené peníze.
Ondrej: Něco podobného se mi povedlo v překladatelství. Pořád jsem si myslel, že hezký web a nízké ceny jsou základem úspěchu, ale lidi na to prostě nereagovali. Až jsem začal nabízet službu nikoli jako překladatelství, ale jako péči o styk se zahraničím, kdy nám firmy platí paušál za to, že jim zajišťujeme objednávky, vyřizujeme telefonáty, apod. Stačily dvě firmy z okolí mého bydliště, které nám platí paušál a to nás celkem dobře živí. Překladům pro ostatní klienty se pak věnujeme spíše jako takovému “koníčku” a nemusíme za každou cenu všechno vyhrávat a nabízet nejlevnější ceny.
to Martin Hinner : Je to cca 300 navstevniku za mesic . A budou to asi ti ” random ” , ti co jen projizdeji a nic si nekoupi 🙂
Podívej se Johne, ty jsi napsa v prvním článku
"Dobre vymyslene podnikani teoreticky ani reklamu nepotrebuje."
A to je blbost!
Nemůžeš odlišovat od sebe placenou a neplacenou reklamu. I když za reklamu nezaplatíš, tak je to prostě reklama. Pro tebe je reklama, že tu píšeš blog, pro mě zase, že tu píšu příspěvek do diskuse. Reklama je i barter, hezky česky výměna.
Nejde říct, že reklama je reklama jen tehdy, když za ní zaplatíš!
Když si o tobě řeknou lidé ústně, či výjde o tobě článek, tak je to reklama. A tohle je cílem každého, aby měl tunu reklamy a nejlépe všechno zadarmo přes bartery, či jinak.
Chceš příklad? 🙂 V roce 1999 jsem si zařizoval Internet, skončila u nás analogová ústředna, kde stál jeden hovor 2,60 Kč, ať byl dlouhý třeba dva dny a já si koupil mikrovlné spojení. Jelikož jsem viděl, že to funguje a jsem podnikavý člověk dohodl jsem se s poskytovatelem Internetu, že mi bude platit měsíčně 10 procent ze všech měsíčních plateb u zákazníků, které mu přivedu. Mám baráček v místě, kde chodí celkem hodně lidí, tak jsem koupil A4ku jasně zeleného a oranžového papíru (v jasné barvě, jaké jsou zvýraznovače), sám jsem si na ni udělal reklamu na své WWW (které jsem dal na freehosting), nechal za 25 Kč zalaminovat a dal na plot. A začali chodit zákazníci…
A teď mi řekni, byla to reklama a nebo ne? Nikomu jsem skoro nic neplatil, vše jsem si udělal sám, fungovalo to atd.
Podle mě to prostě reklama je, a je jedno, že mě skoro nic nestála, a o to jde.
Nemůžeš rozlišovat na reklamu a "ne"-reklamu jen proto, že ta druhá tě nic nestojí, všechno je to reklama. A čím efektivnější a levnější (nejlépe zdarma), tím lepší!
Saša:
"
psaní PR, blogů atd by ve své podstatě mělo být také zařazené do “placené reklamy” – platíme za to svým časem
"
Bingo, to je přesně to, co myslím, a o nic jiného mi ani nešlo!
Nejde o to jestli mít reklamu a nebo ne. Reklama je tu vždy (ať už jde o vizitky, polepy aut, logo na baráku, či "per huba"…).
Pro: Ondrej Krabs
Mohl by jsi to více popsat? Co se stalo, že se ledy prolomili a zákazníci začali přicházet?
Mám 2 malé firmy. Jedna v MLM a druhá jako personální server. Když jsem chtěl propagaci a zkušenosti z MLM které fungují aplikovat na personální server tak to vůbec nefungovalo.
Co začalo fungovat byli PR, Centrum.cz, naváznání partnerů se kteými jsme dělali kšefty. Našli si mě média a firmy na psaní PR do jejich časopisů za které platili.
Tak mě to zajímá. Kde to vlastně začíná?
pepa1
To pepa1: Zmenil jsem platebni podminky, system nabizeni a hlavne uvedl duvody k tomu, proc objednat pres nas system. Rozkryvam vsechny hrozby pri preprave, upozornuji, pisu, zda terminy jsou garantovane, negarantovane, jak vse priblizne prumerne trva, nabidka ma konkretni rozmer a cena je konecna – zadne skryte poplatky apod.
Zjistil jsem, ze nasi zakaznici jsou casto dost zaneprazdneni a spousta jich nema cas na nejake vyplnovani poptavek a objednavek pres nas internetovy system (v tomto jsem mel ruzove bryle uzivatele internetu – oni potrebuji POMOCI a ne slyset, kde co zapomneli zmacknout nebo si spatne precetli – je to treba pani, ktere je 65 a pracuje na pocitaci uprostred vyrobni linky s nejstarsim Internet Explorerem – tito lide nas vyucili), takze klidne jen zavolaji, ze opet potrebuji dopravu jako posledne… Vse pripravime za ne, vlozime do systemu dle pozadavku a na radu prichazi samotna organizace prepravy s dopravci… nakonec si uzivatele vse zkontroluji a pouze potvrdi.
Jak jsem koncil v hornim clanku – kazdy by na to mel asi prijit sam na zaklade pripominek zakazniku a lidi, kterym veris nebo chteji pomoci – s ostatnimi to nema smysl resit. Taky jsem to tehdy udelal a poslechl jsem si zakazniky i spolupracovniky. Kazde podnikani je specificke. Ale uved, s cim se potykas urcite na neco prijdeme i s ostatnimi ctenari…
To: Ondrej
Když jsi zasílal firmám nabídkové letáčky a oni je nečetli. Jak jsi se dostal na tyto lidi kteří tě teď volají?
pepa1
To pepa1: Zjednodusil jsem jim cestu k objednavce a pomohl jim.
Já se rozhodl propagace využívat. Vždy ale volím tu formu reklamy, která mi vrátí investované peníze nejlépe hned. Když jsem zakládal svůj malý eshopík, tak jsem se zaregistroval na Sklik a Adwords a od té doby tam ty peníze sypu prakticky stále. Je to v opačném pořadí, ale teď začínám trochu investovat do backlinkingu. Moje strategie je posílat peníze stále, ale po troškách. Čím méně tlačím na pilu, tím levněji to vychází.