Tak v teto fazi jsem netusil, ze takto narazim!
Architekt udelal navrhy na kuchyni pro moji pizzerii. Sel na konzultaci do mesta na planning a health department. A prisel zpet se seznamem veci co se musi doresit. Vse je manazovatelne krome jednoho pozadavku.
Mesto vyzaduje, ze budeme mit nad popelnici postaven pristavek. Proste mame takovou vetsi komercni popelnici a kolem ni se musi postavit steny a strecha.
Ta popelnice napravo patri me budove. Ta popelnice nalevo patri k budove nalevo. A hranice pozemku je mnohem blize k me budove nez k te sousedni. Mesto ma pozadavek, ze ten pristavek musi mit min. 6′ steny (1.8 m). Takze by presahoval do pozemku souseda. Jediny zpusob jak to postavit je mit povoleni od toho souseda.
Toho jsme se zeptali a poslal nas rezolutne do haje. Uprimne se mu ani nedivim, protoze nema zadny duvod nam to schvalovat. Ale asi ho jeste stvalo, ze budeme delat pizzerii, protoze to vytahl, ze to je neeticke. Ze on si taky muze najit podnajemniky zubare nebo tanecni studio. To jsou totiz moji dva najmenici a uprimne by me to bylo naprosto jedno, kdyby byl zubar v jeho budove nebo to tanecni studio. Ale asi kazdy clovek je jiny a jim to vadi hodne.
Zajimave je, ze me to nikdy ani trosku nezminili. Ja jsem se totiz s nimi bavil nez jsem budovu koupil a otevrene jsem jim rikal, co tam planuji delat. Nikdy nezminili zadny nesouhlas, ale asi jim to vadilo. A ted meli sanci to dat najevo. Takze v zadnem pripade nedostaneme souhlas si tam ten pristavek udelat.
Hledali jsme alternativni mista kam by se ten pristresek na popelnice dal postavit. Nikam jinam to nejde. Vzadu za budovou je misto, ale dalsi pozemek jsou domy a mesto to nepovoli, ze by je ta popelnice rusila. Vepredu pred budovou misto neni.
Zkouseli jsme opakovali mluvit s lidmi v meste jestli nejde udelat nejaka vyjimka. Nejde. Je to pry statni narizeni a proste nejde delat zadny kompromis.
Takze i kdyz jsme peclive zjistovali jestli muzeme pizzerii v te dane lokalite provozovat a dostali jsme to predbezne schavelene, tak jsme ted narazili na problem, ktery nejde vyresit. A bez pristresku na popelnici v teto provozovne pizza delat nepujde.
Otevrit restauraci v Los Angeles neni legrace a stezuje si hodne lidi. Viz. napr. starsi clanek o tom jak je to slozite otevrit restauraci v Los Angeles.
Zkousel jsem patrat proc ten pristresek vubec musi nad popelnici byt. Je to kdyz prsi, aby pry nekapala voda do popelnic (i kdyz ty maji viko), a pak ta znecistena voda netekla do kanalizace a neskoncila v oceanu. To je jiste zasluzne, ale pral bych si trosku vetsi flexibilitu. Treba pristresek by postavit sel (mensi), ale ty steny podle pozadavku se nam tam nevejdou.
Restaurace ktere jsou jiz otevrene delsi dobu tento pozadavek plnit nemusi. Takze do te druhe popelnice muze Domino’s Pizza nebo ta prodejna na bagels co je vedle hazet zbytky jidla a nikomu to nevadi. Ale u novych provozoven je nutne vsechny pravidla splnit.
To je brutus teda… pro malého začínajícího podnikatele by to byla životní katastrofa.
Možná přeci jenom, je někdy podnikání v zemích typu ČR snazší. Tam bys někomu strčil pár drobných a určitě by to nějak šlo… 🙂
Soused je naštvaný, ale možná čeká na nějakou finanční nabídku, opravdu by se nedalo domluvit?
Problem je, ze tam je hodne malo mista. V okamziku kdy jedna ze stran postavi pristresek podle tech pravidel, tak bude strasne problematicke vubec ty popelnice dostavat ven, aby je popelari mohli odvezt.
Třeba společný přístřešek přes obě popelnice.
Na to bohuzel neni misto. Uvazovali jsme, ze postavime nam i sousedum zadarmo.
Ale vzdyt by slo o jednu strechu pro oba, bez zdi mezi popelnicemi
Myslim to takto: spolecne zastreseni pro oba v jedny boude. On kdyz to bude chtit prodat, tak muze mit vyhodu, ze pristresek bude mit
Strecha jim sama o sobe nestaci. Ta definice je, ze pristresek musi mit 3 steny a k tomu jsou ty rozmery. A ty steny (hloubka) musi byt tech 6 feet = 1.8m
Nekde jsem videl reseni v podobe plastovych dilu ktere se sponuji a vytvori tak stenu kde zaroven ta stena se tak da lehce odsunout ci otevrit, to neni pouzitelne?
Asi si nerozumime, myslim to takto: zed vzadu, zed vepredu a strecha. Tj. Jeden spolecny domecek mezi temi vasimi dvema. To by neslo?
A co vybourat steny baraku a zapustit popepnici do budovy? Uvnitr budovy zazdit okoli popepnice podle parametru a nazdar párek.
No, ty kráso, jako chápu že mně s restaurací kontrolovali, zda třídíme papír, plasty, sklo, biologický odpad atd. ale co je možné v Americe, to jsem netušil :-).
Tak asi přijít o 2 parkovací místa a nějak to designově zastřešit?
S parkovanim jsme uplne na hrane, aby to povolili. Kdyz ztratime i jedno misto tak uz to nejde. A s timto navrhem jsme na mesto sli, jestli nemuzeme udelat nekde na parkovisti.
Jestli ti ta budova napravo patří, tak co ji “zapustit”?
Johne, nevzdávej to!
..nebo zakopat… nebo jak to meli na vaclavaku vyjela vytahem
Něco takového mi přijde jako proveditelné. Zakopat asi nepůjde, ale může jít umístit uvnitř budovy (ve zcela uzavřeném, odděleném a větraném prostoru, přístupné přes vrata). Jen se bojím, že s tím asi nebude souhlasit nájemník (pokud to zrovna nesousedí s tvojí pizérií). Na druhou stranu, za patřičné snížení nájmu možná trochu místa obětuje…
Co udelat “vyklenek” do tve budovy?
A musí tam být komerční popelnice? Nešlo by to nahradit klasickými rezidenčními popelnicemi? Takových 9 kusů by třeba stačilo a nad ně by se třeba přístřešek vešel 🙂
Oni chteji ten pristresek postaven na tu nejvetsi komercni popelnici bez ohledu na to jestli pouzijeme mensi. Ze to je narizeni, aby kdybysme nahodou chteli nekdy pouzivat tu nejvetsi popelnici tak ten pristresek musi byt na to nachystan.
ja bych koupil i provozovnu toho souseda co ti to nechtel povolit :))…Kazdopadne hodne huste. Nektere prekazky si clovek nedokaze predstavit ani v nejcernejsich snech.
LOL. Uz jsem se jich ptal. Maji ale brutalne nerealne predstavy o cene. V podstate dvojnasobek realne trzni cney.
Prd tomu rozumim, ale co jako kompromis nabidnout nejakou zachytnou vanu?
Len tak ma napadlo – obsahuje to nariadenie aj to ako vysoko má prístrešok byť? Čo tak ho postaviť čo najvvyšie (napr o poschodie alebo 2)? Tiež bude zabraňovať dažďu…
Myslim, ze ano.. ale ta strecha neni problem.. ty steny okolo. Popelnice musi mit tri steny okolo a jsou presne rozmery tech sten. A problem je, ze steny maji byt 1.8 m … Postavit jen strechu by bylo v pohode. Ale mestu to nestaci.
Co udělat jednu boční stěnu odklopitelnou a a zajistit tak přístup pro odvoz?
No on to ten druhy soused nechce povolit (a to ani nevi, ze tam je nejaky problem, ze by popelnice sly hure vytahovat s pristavkem). Proste ridi to nejaka management company, ktera je na druhem konci L.A. a myslim, ze tam nejedou ani jednou za rok nastivit. Takze krok jedna by bylo je presvedcit. Ale to NE bylo absolutne rezolutni co jsme dostali. Jako ze jim vadi, ze budeme delat pizzerii. A kdybych je presvedcil, tak muzu resit design.. kdy je to velka otazka co presne povoli urady a co je prakticke reseni. Kde se to uz ted docela bije… flexibilita na uradech moc neni. Proste nejake pravidlo je na popelnici a uredniky to nezajima. Presne to chteji dodrzet.
Postavte ho na střeše 🙂
Presne aj to mna napadlo, bachnut to na strechu, splnit vsetky poziadavky… a potom si to dat spat na zem 😀
Popelnice musi byt dostupna pro lidi aby do ni hazeli odpad. Ale pro staveni na strese jsou taky omezeni. Napr. na strese potrebujeme klimatizaci a musime ji celou zamaskovat aby nebyla videt (sousedici pozemek jsou obytne domy), takze tam dali nejaka omezeni navic. Ale zrovna toto je v resitelne. Ale popelnici na strechu me nepovoli dat.
Neni na tvem pozemku treba kus zelene? Udelat ten pristresek jako soucast kvetinace/ podstavce pod okrasny strom nebo ker. Nebo jak bylo zmineno, zabudovat do budovy, pod zem, vyklapet z fasady, nebo naopak nekam nahoru to umistit?
– Musí to byt přesně tenhle typ popelnice ? Nemůže jich být třeba více menších ? Chceš třeba třídit odpad tak 6 malých popelnic
– Vidim tam nějakou garáž nejde udělat přístřešek z garáže ?
– Navrhnout že postavíte přístřešek společný pro obě strany ?
Za budovou postavit na okraji pozemmku vysoký plot, aby tam nebylo vidět.. A až následně tam umístit popelnici. Ta už nebude nikoho rušit, protože přes plot nebude vidět.
A nedá se to celé provozovat bez odpadů?
Respektive bez jejich “skladování” v kontejneru?
To jsem taky premyslel.. ale narizeni je, ze pristresek musi byt jinak pizzerii nepovoli. I kdybych odvazel kazdy den zbytky jidla nekomu kdo chova prasata, tak to mesto nezajima.
A to nestačí jenom nějaká stříška nad tou popelnicí přichycená k budově? (bez bočních stěn) To by podle mě ten účel plnilo, jestli tam teda nebývají tajfuny…
1.8 metru na zemi zasahne druhy pozemek. 1.8 metru ve vzduchu taky, ne?
No bohuzel jim striska nestaci. Ty steny tam musi byt (presne v tech rozmerech bez ohledu na velikost popelnice).. Tohle je pro me taky nepochopitelne. Ale byly jsme to potvrzovat nekolikrat.
Nedovedu si dost dobře představit stěnu kolem kontejneru a následnou manipulaci s ním při vytlatečení kontejneru na parkoviště při nakládání a odvozu odpadků. Nezkoušel jsi Johne kontaktovat právníky na stavební právo, zda-li by neměli nějaký predecens? Přeci jen lidé na úřadech nemusí znát vše:). A dále, nezkoušel jsi kontaktovat vaší lokální waste company, zda-li pro případy odpadů z tvojí pizzerie nemají nějaké řešení jak zhlediska umístění kontejneru, tak nějakého speciálního kontejneru s dvojitými stěnami?
Obvolali jsme asi 15 waste companies.. jestli nemaji nejake reseni. Vsichni pouzivaji uplne ty stejne kontejnery (na komercni locations) a spise krcili rameny, ze netusi. S pravniky jsem trosku skeptik, ze bych toto pres ne vyresil.
A) Na fotce jsou vedle popelnice dvoje vrata. Neni za nimi nejaky prostor zasahujici hloubeji do budovy?
B) Pak me napadlo zkombinovat pristresek s 1 mistem na parkovisti. Parkovaci misto ma delku odhaduju 5m. Na 1.8m muze byt vyjizdeci plosina v zastesene konstrukci, ve ktere bude postavena popelnice. Kdyz bude plosina zvednuta nahoru, muze pod ni parkovat auto. K plosine ve zvednutem stavu muzou byt schudky, aby bylo vsem stale dostupne. Aby mohla byt popelnice porad dole a snadno pristupna popelarum i vsem ostatnim bez vychazeni schudku, zaparkoval bych trvale na parkovaci misto nejake kratke auto, ktere nebude zasahovat pod plosinu. Parkovaci misto bude sice obsazene, ale bude existovat a popelnice bude mit pristresek se zdmi a bude dobre pristupna. Pokud by uradum nevadilo mit nad 1 parkovacim mistem pristresek, mohlo by to vyresit problem.
A co vlastně máš teď v plánu? Podle toho co tu od tebe čtu by bylo nejlepší koupit pozemek a postavit úplně novou budovu s vlastním parkingem, popelnicemi a mít vše 100% pod vlastním dohledem.
Jinak mi přijde, že ty úřady si vymýšlí kraviny a jsou neflexibilní, ať v ČR tak USA.
Urady si vymysli kraviny a jsou priserne neflexibilni. V oblasti restauraci to tak fakt plati. Jak pisou v tom clanku. Postavi se neco podle schvalenych planu. Prijde inspektor a predelava se to. Ale 100% bych chtel mit vetsi pozemek, kde bych tyto problemy vyresil lepe.
Nemůže být ten přístavek dřevěný nebo jinak montovaný? Tzn. že souseda by to trvale nijak neomezilo, akorát by bylo trochu víc práce při manipulaci s kontejnerem.
Chteli jsme vyuzit jednu stenu pristavu vstupni branku, ktera je kovova a je hned vedle popelnice. Na to nam rekli, ze musime postavit stenu ze stucco (stejny material jako steny domu).
Tak to zas není takový zásadní problém… Taková stěna se může také odklápět – viz třeba tohle jako inspirace 🙂
http://www.autoforum.cz/bleskovky/muz-si-udelal-skrytou-garaz-ve-vlastnim-dome-pote-co-mu-urady-zakazaly-stavbu/
No, pořád se to nevylučuje. Já vím, že to je takový “český” způsob, ale dejme tomu, že by ta stěna byla ze stejného materiálu a pořád by měla možnost se vyklopit/otočit/…Mohla by být ještě třeba ze 3 nebo 4 segmentů, aby se lépe stohovala jako harmonika(s velikou rezervou).
uz se na to nekdo ptal, co to zapustit dovnitr?
Jsou dve otazky.. kam a jak to vyresi zamezeni zatekani vody pri desti do popelnic.
Diky za vsechny prispevky… Na urade jim z nas uz obliza hlava, protoze porad chodime s nejakymi dotazy. Architekta uz taky:-). Tak jsem sam zvedavy jak to vyresime.
Johne, zkus se pobavit s nejakym mistnim pravnikem, ktery dela “special permits,” ci jak se to jmenuje v CA. Na Vychodnim pobrezi to mistni pravnik dokaze protahnout pres mistni volenou komisi s tim, ze to obejde uredniky. Videl jsem to uz ve dvou mestech, takze to nebude tak neobvykle.
Když už je tu ta hitparáda nápadů – někdo to tu už naznačil, ale konkrétněji – jestli úřadu vadí riziko znečištění vod od odpadu (to je jádro pudla toho nařízení), co takhle vybudovat mini-čistírnu odpadních vod a prostor kolem popelnic mít z hlediska odtoku dešťové vody sveden do té mini-čistírny. Je to asi investice na pár tisíc dolarů, ale možná to překoná daný showstopper. V Česku na těchto miničističkách stojí dost rodinných domů a velikostně je to díra 1×1 m. https://www.google.cz/search?q=%C4%8Disti%C4%8Dka+odpadn%C3%ADch+vod
Stavíme teď parkovací stání k budově a úřad po nás taky chce dost drahý odlučovač ropných látek, je to vlastně podobný problém….
Ci ak by si miesto pizzerie urobil pekaren?
Pizza sa tiez pece a rozsiril by si aj sortiment . Uz to nebude restauracia a podmienky budu mozno ine.
Tak oni to berou jako restauraci i kdyz tam neni jedine misto na sezeni. Tim, ze se tam vari jidlo tak uz to je restaurace.
A nešlo by to jedno parkovací místo posunout víc do středu parkoviště? Průjezd by tam furt byl a vycouvat. Ještě mě napadlo zúžit ty dvojitý parkovací čáry.
*A vycouvat by se dalo.
Tak budeš muset žít s menší popelnicí…
Upřímně jsem docela zvědavý na řešení 🙂
A neslo by veresit vhazovani odpadku ze vnitr pizzerie a popelnici mit venku jen udelat z plechu ci jineho materialu komplet oplasteni jednu stranu oteviratelnou na vyvezeni popelnice? Vyhazovat nepujde z venku ale do popelnici nikdy nebude moci zateci?
Jí teda osobně moc nechápu jak může do zavřené popelnice zatékat. Přece není tak složité udělat popelnici s víkem tak, aby do ní nezatékalo – pokud není děravá…
Ona dokonce ma viko.. a nemam pocit, ze by do ni mohlo moc zatekat. Vypada to takto: https://www.dumpsters.com/sizes/2-yard-dumpster
Už rozumím tomu, proč před pár týdny bylo v Torrance mrtvo, ze zvědavosti jsem chtěl vidět, jak pokračuje tento projekt a trochu mě zarazilo, že nedošlo k žádné změně. Každopádně to Johne nevzdávej 🙂
Jak daleko od provozovny může být ta popelnice? Jak daleko parkovací místo?
Jestli by to nešlo formálně řešit postavením přístřešku někde na druhé straně ulice na zakoupeném místě a popelnici reálně nechat tam, kde je. Případně zakoupit parkovací místo někde dál a přístřešek postavit místo něj na stávajícím parkovišti.
CO tak urobit malu stavebnu upravu steny pri ktorej je popelnice, “v stene” t.j. ciastoctne to do nej vnorit ? sice si uberies vnutorny priestor pizzerky, ale vsetko sa ti zmesti v zmysle predpisov, tam len treba vyriesit otazku statiky ak to je nosna stena (co obvodovy plast asi bude) a pripadnych rozvodov elektriny, vody, kanalu a plynu ktore su ulozene v stene,